- 主题:日本近代超过中国的确是个奇迹
不是自恨，近代日本超过太正常了
zheng治制度，
日是近代国家，清朝是封建
对人的解放
日有工厂，工人劳动就自由
清绝大多数在种地，渔民，弱民
科学和技术
日派出很多留学生，
清也有，但学有所成几乎没有
一提中国就是地大物博，这是错觉
精英人士太少，种地的农民再多
也没有高科技，也没有船坚炮利
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 查了查日本钢铁史。
: 日本缺铁矿。
: 主要来源，
: ...................
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FROM 112.46.68.*
离岸平衡 的目的是让自己远离危险，不是为了壮大自己
【 在 ihomd 的大作中提到: 】
: 日本真该学学英国的离岸平衡，而不是自不量力总想直接把中国吞了。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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FROM 183.192.34.*
人的解放。这些在带清就不可能。
留学生，就说个相关的事。鸦片战争后22年（圆明园被烧了），带清才搞了个京师同文馆，准备培养翻译、对外交流人才，乃至于预备留学之类。你猜怎地，首批所有学生都是旗人，北京、上海、广州三地办学，都只招旗人子弟，就因为他们是“自己人”；都这会儿了，还是康雍乾以来防汉愚民、防止汉人跟外国人交往的惯性思维。
所幸当时，太平天国已经兴起，极大的冲击着满清的统治秩序，后来同文馆才开始招收汉人。
中国近代惨败于日本，满清需要担负100%的关系，跟儒家、科举等汉文化元素没有任何关系
【 在 helgoland 的大作中提到: 】
: 不是自恨，近代日本超过太正常了
: zheng治制度，
: 日是近代国家，清朝是封建
: ...................
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修改:tianc03 FROM 223.104.3.*
FROM 223.104.3.*
日本人思想相对比较开化，容易接受新事物
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
查了查日本钢铁史。
日本缺铁矿。
主要来源，
一个是汉冶萍的铁矿石，煤炭，还有生铁。
没错，汉阳钢厂变成日本钢铁的前段加工厂。
来自它的竞争对手大清。
一个是后来的东北。
一个是美国的旧钢铁。所以日本侵华，美国是帮凶。
所以，就这么一无所有，空手套白狼的，国家，居然也能工业化。
然后干掉资源丰富的满清。
所以也可以理解，日本一直赌了。
赌甲午，赌日俄，赌日美。
因为大国一旦正常化，日本就要因为没有资源自由落体了。
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FROM 114.92.73.*
满清玩的跟中国历代皇权政治是一套东西，周期律搁谁都逃不过，被网友们推崇的大明还不是被清给取代
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 人的解放。这些在带清就不可能。
: 留学生，就说个相关的事。鸦片战争后22年（圆明园被烧了），带清才搞了个京师同文馆，准备培养翻译、对外交流人才，乃至于预备留学之类。你猜怎地，首批所有学生都是旗人，北京、上海、广州三地办学，都只招旗人子弟，就因为他们是“自己人”；都这会儿了，还是康雍乾以来防汉愚民、防止汉人跟外国人交往的惯性思维。
: 所幸当时，太平天国已经兴起，极大的冲击着满清的统治秩序，后来同文馆才开始招收汉人。
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FROM 114.80.140.*
那要是和日不落帝国相比，还不更加要吓一跳
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 查了查日本钢铁史。
: 日本缺铁矿。
: 主要来源，
: ...................
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FROM 114.223.34.*
如果说日本在明治维新算早早进入现代社会的话，那么明治维新之后，现代中国综合来看，远远比二战时期的日本更符合现代社会有疑问吗？二战时期的日本，军国主义+狭隘残暴的民族主义都是被现代文化极端不容的。
说白了，内心有很大的双标才有这个思维。
【 在 jsycjll 的大作中提到: 】
: 你觉得中国迈进了现代制度？！
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
同意，这解释了二战后日本仍旧崛起和楼主的矛盾
不过甲午战争，如果只从国力考虑真拼下去，他大清也是可以胜的
只是他大清有两个严重问题，1是高层不稳，皇帝和太后的内耗；2底层不稳，满汉矛盾
然后就是李中堂说的结果了
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
: 1895年《马关条约》签订前，清政府全权大臣李鸿章与日本全权代表伊藤博文有一段令人回味的对话。
: 伊藤对李鸿章揶揄道：想当年中堂大人何等威风，谈不成就要打（指1884年伊藤因日本想侵略朝鲜来华与李鸿章谈判，被李鸿章断然拒绝一事），如今真的打了，结果怎样呢？我曾经给过大人一句忠告，希望贵国迅速改革内政，否则我国必定后来居上，如今十年过去，我的话应验了吧？
: 李鸿章叹了一口气说：改革内政，我非不欲做，但我们国家太大，君臣朝野人心不齐，不像贵国一样上下一心。如果我们两人易地以处，结果会如何？
: ...................
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FROM 117.131.219.*
这是国人常见的思想钢印一般的偏见，本质上属于唯心主义。因为周期律这种东西是违反唯物史观关于社会发展被生产力推动的原理的。
中国的周期律，根子在于中国历史上，生产力发展不停的被外力打断，五胡、金、元、清，每隔几百年来一次文明大倒退。这能发展起来才怪了。
“历代皇权政治”这种玩意东西，完全阻碍不了生产力发展，西欧古代的旧制度、反动文化不强大吗。
但能够正常发展较长时间的地区，例如西欧、日本都通过生产力的缓慢发展走出封建制度，屡遭入侵的文明体，埃及、两河、阿拉伯、印度、东罗马地区，都不行。中国人不是原地打转的弱智。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 满清玩的跟中国历代皇权政治是一套东西，周期律搁谁都逃不过，被网友们推崇的大明还不是被清给取代
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FROM 223.104.38.*
说这话自己信吗？ 隔壁的隔壁裁撤编外人员导致编内人员大恐慌的帖子正常中国人的逻辑都能推导出来不是造谣，这就是集体文化性格的一个方面， 跟啥制度可能关系真不大。 是不是制度优势还得再经过二、三十年的检验，还得看我ccp 能不能完成自我革命，再次进化。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 是的，
: 现在中国那些被管理者们都太悲观了，管理者们空有制度优势也带不动
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FROM 114.248.122.*