列宁是怎么定义社会主义的？凭啥说天朝发展本质是资本主义？
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 问个超纲的话题：托洛茨基的理论和后来的无产阶级专政下继
: 发信站: 水木社区 (Sun Jul  9 00:37:16 2023), 站内
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: 今日中国经济的发展本质都是资本主义的发展方式，资本主义遇到的危机今日中国也无法避免（如果你认为中国倒牛奶和西方倒牛奶有本质的不同那就算了）。如果今日中国胜利，那也只能说是列宁式zd搞国家资本主义执行力的胜利，而不能简单归类为社会主义的胜利
: 社会主义在今日中国的意义在于“那颗老xx子树还天天盯着你们呢”。他们名义上还要挂着马列毛
: 既然无产阶级会出现戈尔巴乔夫，那么新阶级也可能会出现新阶级的“戈尔巴乔夫”，因为崇高理想对于伟大人物远比搞小钱钱有吸引力
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: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 别吹啥凯恩斯主义，2008年经济危机就差点儿要了灯塔的命，所以奥黑才厚着脸皮来天朝谈g2。现在天朝的生产力都快赶上灯塔了，再过些年资本主义还靠啥抵抗社会主义？
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 117.12.145.*]
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我说的是今日中国的发展，而不是中国的发展。如果你认为中国今日社会运行的基础不是私有制，社会生产的主流目的不是为了赚钱而是为了满足人民的需要（中国倒牛奶不同于资本主义国家倒牛奶），那今日中国自然不会面对马克思描述的资本主义惊险的一跃带来的本质危机。

即使是列宁的论述，也就是再怎么初级阶段，社会主义前提也是“生产资料已经不是个人的私有财产。它们已归全社会所有。”
知道为什么哪怕再怎么不符合社会现实，仍然要讲“我国的生产资料所有制以公有制为主体，多种所有制经济共同发展”永远不敢改了吧。
但是这个书面描述与现实的巨大偏差必然带来新的理论危机。

“
就是这个刚刚从资本主义脱胎出来的在各方面还带着旧社会痕迹的共产主义社会，马克思称之为共产主义社会的“第一”阶段或低级阶段。
　　生产资料已经不是个人的私有财产。它们已归全社会所有。社会的每个成员完成一定份额的社会必要劳动，就从社会领得一张凭证，证明他完成了多少劳动量。他根据这张凭证从消费品的社会储存中领取相应数量的产品。这样，扣除了用作社会基金的那部分劳动量，每个劳动者从社会领回的正好是他给予社会的。
”


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 列宁是怎么定义社会主义的？凭啥说天朝发展本质是资本主义？
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FROM 117.12.145.*

所谓资本主义的危机说白了是对社会信任和道德的腐蚀。
景山观妙亭的意义实在是不如闰芝死前的十年。
对上位者更有警惕意义。


【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 今日中国经济的发展本质都是资本主义的发展方式，资本主义遇到的危机今日中国也无法避免（如果你认为中国倒牛奶和西方倒牛奶有本质的不同那就算了）。如果今日中国胜利，那也只能说是列宁式zd搞国家资本主义执行力的胜利，而不能简单归类为社会主义的胜利
: 社会主义在今日中国的意义在于“那颗老waibo子树还天天盯着你们呢”。他们名义上还必须要挂着马列毛
: 只要火种依然存在，那么既然无产阶级会出现戈尔巴乔夫，新阶级也可能会出现新阶级的“戈尔巴乔夫”，来强调宣言的元典价值（宣言正文第一句就是至今一切社会的历史都是阶级斗争的历史。讲得是清楚得不能再清楚的，而不是可以随意解释的如变戏法一般的思辨），号召全党读宣言
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现在中美争的是些什么？
都在琢磨怎么更好的控制产业和产业链。
马克思的精髓就是立场植根在工人阶级和工业，没了工业，任何文明都撑不起来。



【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 那水木只是一个私营的小论坛，却只能在
: 这个地方深入谈马列，是不是很黑色幽默？
: 你对马列原文比较懂，那你是否认为他的东西完全
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实际现在的驱动力是以华尔街为代表的所谓内卷。


【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 生产力是驱动社会发展的原动力
: 而科技又是第一生产力
: 谁能把科技发展更高，谁就引领世界
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