【 在 Scattering 的大作中提到: 】
: 这说明不了什么。
: 好吧，大概来讲，建国后徐帅在四方面军中的号召力，远远不如林总在双一中，彭总在三军团，贺龙在二军团中的号召力。二代在军队中的班底，无非也就是129师、二野一脉，徐帅在七十年代末八十年代初争不过邓政委，为啥，四方面军的班底倒向了邓政委，这不是因为当时邓的职务，这是长期形成的。徐帅wg初被压制之后，就是吉祥物了，因为他没有力量。

徐一直是老实人，从不争权，毛对徐也一直很放心，但是徐的性格和粟裕一样专注于打仗，徐建国后是第一任总长，一直是军委委员。徐不想搞政治斗争，这点区别与聂、贺、叶等帅。从未争权，何谈压制？
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FROM 58.249.64.*

【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 徐帅在WG中争军权，被叶帅镇压了，本来叶帅没这个本事，但是叶帅比较狡诈，巧妙利用了林总，哎
: 改开后，邓，华争权，徐帅站在了华的一方，邓坚决反对徐帅担任国防部长，华坚决支持，
: 在海军演习论战中，华跟邓的斗争非常激烈，徐帅亲自找到华，要不要我出面，
: ...................
徐帅、粟裕都是靠战功、军事指挥能力服人的。程子华和徐帅同乡，经历和徐帅类似，派到红25军后硬是被众将推举为军长，可见一斑。二代刚开始是没资格向华争权的，伟人走之前将专门将二代撸掉，后来二代非常谦卑向华写信请求工作，华才解放了二代。华和二代之争，主要是华太忠厚才落败，否则以华的政绩和钦定继承人地位，无人撼动，那个年代风清气正，不像后来。
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FROM 223.73.113.*

你这是胡扯，程子华去红25军时，红25军都成型了，程子华对红25军没啥贡献
徐帅去红四时，红四才几百人，红四从几百人到8万人，徐帅贡献非常大，你竟然说，他们两个类似
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 徐帅、粟裕都是靠战功、军事指挥能力服人的。程子华和徐帅同乡，经历和徐帅类似，派到红25军后硬是被众将推举为军长，可见一斑。二代刚开始是没资格向华争权的，伟人走之前将专门将二代撸掉，后来二代非常谦卑向华写信请求工作，华才解放了二代。华和二代之争，主要是华太忠厚才落败，否则以华的政绩和钦定继承人地位，无人撼动，那个年代风清气正，不像后来。
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FROM 39.64.251.*

【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 你这是胡扯，程子华去红25军时，红25军都成型了，程子华对红25军没啥贡献
: 徐帅去红四时，红四才几百人，红四从几百人到8万人，徐帅贡献非常大，你竟然说，他们两个类似
你理解错了，两人都是山西人，都是山西太原师范毕业，都是黄埔毕业
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FROM 58.249.64.*

倒也未必
上蹿下跳，意志不坚定，____很烦他

【 在 quansheng 的大作中提到: 】
: 永健是双一，嫡系中的嫡系，地位无可动摇。。
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FROM 116.232.65.*