- 主题:测核酸时儿子这样的举动,该不该鼓励?
公民的本分是维护自己和社会的利益,如果有错误的规定、错误的管理行为在侵害社会正当利益,那么阻止侵害、维护正义、和邪恶斗争当然是每个人的本分。规定不是因为叫规定就天然正义,错误的规定比犯罪分子危害还大,犯罪分子的受害人只是个别,错误规定的受害人是全体。
【 在 newhaitian 的大作中提到: 】
: 做核酸需不需要维持秩序?靠什么维持?本分指本身应尽的责任和义务,“违背是本分”也就是说“违背”是本身应尽的责任和义务?
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FROM 115.171.21.*
本分 应该做
我发现定义权 很重要
脑残们认为官老爷定义每个人应该做什么 天经地义
一百年了 德先声夺人赛先生的讨论还得继续
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 公民的本分是维护自己和社会的利益,如果有错误的规定、错误的管理行为在侵害社会正当利益,那么阻止侵害、维护正义、和邪恶斗争当然是每个人的本分。规定不是因为叫规定就天然正义,错误的规定比犯罪分子危害还大,犯罪分子的受害人只是个别,错误规定的受害人是全体。
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发自「今日水木 on iPhone 12 mini」
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有些做法是“显然”没有依据的,也就是如果质疑,显然对方拿不出依据。这种情况文雅的人会先礼后兵,先沟通再报警,但不是每个人都愿意为了节省一分钟而付出半小时,只为了正直。本案主要矛盾是管理者的随意和不合理行为,是管理者不规矩在先,不去谴责,反而要求居民面对不合理管理必须规规矩矩的反抗,这和要求完美受害人就一样了。
【 在 newhaitian 的大作中提到: 】
: 法律、规章、临时的管理措施等都具有规范行为、维持秩序的作用,但并不是制定了的就不能变,而是要与时俱进的适应实际情况。但改变不合理的方法也有合理和不合理之分,就像这个事件,那个人要多走100米,他认为不合理,可以提出来和管理人员理论,如果对方给不出合理依据的情况下还强行限制不让走,那这个人可以报警,因为限制人身自由了。但这个事情的经过显然不是这样,没有人提出过不合理,然后这个人直接去违反现场的管理,起了冲突后才理论,最后还让对方报了警。
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是的。陆象山就呼吁中国人要“收拾精神,自做主宰”,做人要修身立德,自明事理,而不是趋炎附势,随波逐流。可惜一千年过去了,还没有进展,人心还是不能判断是非天理,还需要权力来规定。大学之道,在明明德,无明是苦。
【 在 movieking 的大作中提到: 】
: 本分 应该做
: 我发现定义权 很重要
: 脑残们认为官老爷定义每个人应该做什么 天经地义
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我同意应该鼓励正义感,也认可高中生挺身而出表达态度的做法。但佛教讲悲智双运,正义感不等于正义本身,应该分辨什么是真正的正义再去行动。如果高中生向志愿者做手势,说你们没有依据还瞎规定是滥用职权,声援质疑的人,那才是真的正义。正义“感”有时会沦为通过贬低他人来自我满足,是需要通过智慧来觉察和警惕的。
【 在 shijian58 的大作中提到: 】
: 群众具有朴素的正义感,要不要限制这种朴素正义感的发挥有待讨论,个人感觉不应限制,虽然对本人可能构成潜在受打击风险,但这依然是社会之光(但不是鼓励不妥的表达方式,例如比中指行为),结论:还需要提高社会平均教育,提升个人素质,引导现代的人生观世界观和方法论
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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FROM 115.171.21.*
居家隔离上门磁是对的,从外面给门上锁,造成消防隐患,是错的。这种常识判断,不需要询问居委会是否同意。拉绳的人也没事先询问居民是否同意啊。一个规定没有经过正当程序,内容还损害公众利益,可以视做主动向公众挑衅,公众对抗是合情合理。你的观点一直预设管理者高人一等,就像说父母打孩子是爱之深责之切,孩子打父母是大逆不道。事实是民为贵,公务员为轻。管理者有责任主动证明规定的合理性合法性,否则就要接受惩罚,为一切不利后果负责。而不该劳烦民众九曲十八弯地维权。
【 在 newhaitian 的大作中提到: 】
: 如确定随便一个人没有任何依据在小区设个收费点,这事儿还有啥好谈的,他已经违法了,直接报警,视情节严重程度,这个随便的人有可能会有牢狱之灾。小区做核酸拉的线是不是有必要性,是不是征得了居委会的同意,这都未搞明白就直接去对抗,这种做法本身就是不合理的,第一步应该是合理的提出质疑,对方如给不出拉线的依据,也没法证明拉线是征得居委会的同意,还要强制执行,这种情况小区居民也可以报警。
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FROM 115.171.21.*
检测机构在小区进行核酸检测,是要和居委会、物业沟通协调检测地点、组织方式等内容的吧,事件中的人在违规之前,并确定这个就是检测机构的私自行为,有没有征得居委会、物业的同意,他不知道,这么拉线的原因他也不知道,“显然”没有依据的说法,在事发之前只是个人的主观判断,100个人可能会有100个不同的判断,都以各自的主观判断行事,哪还有秩序?觉得有理就大胆的说出来,闷着不说直接就去做,谁会知道他心里的想法是什么
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 有些做法是“显然”没有依据的,也就是如果质疑,显然对方拿不出依据。这种情况文雅的人会先礼后兵,先沟通再报警,但不是每个人都愿意为了节省一分钟而付出半小时,只为了正直。本案主要矛盾是管理者的随意和不合理行为,是管理者不规矩在先,不去谴责,反而要求居民面对不合理管理必须规规矩矩的反抗,这和要求完美受害人就一样了。
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FROM 123.113.108.*
你仍然在预设权力高人一等,而不是为人服务。拉绳的有责任主动证明和公布为什么拉绳,授权来自哪里,而居民没有义务按照你说的高尚方式去交涉。保洁放路障还写上小心地滑呢,物业还有投诉电话和满意度调查呢。核酸拉绳难道不该主动写明路线和出口的设置原因,感谢大家配合,同时公布投诉电话倾听意见及时整改?以公务员的工资和退休待遇,不是应该比物业服务好十倍吗?没有这么做,本来就该挨骂。居民没有骂人,没有破坏护栏,没有拒绝交税,只是抄个近道回家,已经极其隐忍,极其文明了。就是这种对服务的低要求,一退再退,才纵容服务员得寸进尺,蹬鼻子上脸,自己可以“没有依据制定规则”,反而要求客户应该“先xx,再xx,才能xx”,否则就是刁民,就要报警,贼喊抓贼。
【 在 newhaitian 的大作中提到: 】
: 检测机构在小区进行核酸检测,是要和居委会、物业沟通协调检测地点、组织方式等内容的吧,事件中的人在违规之前,并确定这个就是检测机构的私自行为,有没有征得居委会、物业的同意,他不知道,这么拉线的原因他也不知道,“显然”没有依据的说法,在事发之前只是个人的主观判断,100个人可能会有100个不同的判断,都以各自的主观判断行事,哪还有秩序?觉得有理就大胆的说出来,闷着不说直接就去做,谁会知道他心里的想法是什么
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FROM 115.171.21.*
拉绳的人没事先询问居民是否同意,但有可能询问了居委会是否同意。在事发之前,那人没有搞清楚这些内容,你的理论是站在结果来反向推导,这件事最终管理者拿不出合理的说法,所以来说明违规行为是正确的,但如果是有合理原因的呢?在行为之前,不知道是不是有依据,可以沟通,可以理论,管理者也有责任给予解释。啥都没搞清楚就去违规,这是任性行为。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 居家隔离上门磁是对的,从外面给门上锁,造成消防隐患,是错的。这种常识判断,不需要询问居委会是否同意。拉绳的人也没事先询问居民是否同意啊。一个规定没有经过正当程序,内容还损害公众利益,可以视做主动向公众挑衅,公众对抗是合情合理。你的观点一直预设管理者高人一等,就像说父母打孩子是爱之深责之切,孩子打父母是大逆不道。事实是民为贵,公务员为轻。管理者有责任主动证明规定的合理性合法性,否则就要接受惩罚,为一切不利后果负责。而不该劳烦民众九曲十八弯地维权。
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FROM 123.113.108.*
检测机构人员、居委会人员、志愿者都不是公务员。
才搞明白,在基本认知上没有和你理论的基础。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 你仍然在预设权力高人一等,而不是为人服务。拉绳的有责任主动证明和公布为什么拉绳,授权来自哪里,而居民没有义务按照你说的高尚方式去交涉。保洁放路障还写上小心地滑呢,物业还有投诉电话和满意度调查呢。核酸拉绳难道不该主动写明路线和出口的设置原因,感谢大家配合,同时公布投诉电话倾听意见及时整改?以公务员的工资和退休待遇,不是应该比物业服务好十倍吗?没有这么做,本来就该挨骂。居民没有骂人,没有破坏护栏,没有拒绝交税,只是抄个近道回家,已经极其隐忍,极其文明了。就是这种对服务的低要求,一退再退,才纵容服务员得寸进尺,蹬鼻子上脸,自己可以“没有依据制定规则”,反而要求客户应该“先xx,再xx,才能xx”,否则就是刁民,就要报警,贼喊抓贼。
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