中药部分有效，肯定是没有疑义的，但是要把其中真正有效的那部分药筛选出来
双盲实验是科学，科学是可以检验任何医药的。
即使是病后的调理，同样可以通过双盲实验检验。
特别欢迎相关的高质量论文和研究。
现在的中医院本质上已经不是中医院，是披着中医外皮的现代医院。


【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 别把你的二极管思维强加给我。我从来不是什么中医粉，更从没讲过要废医验药。我讲的是你根本不理解科学领域的双盲实验的前提条件是什么，非要往中医中药上生拉硬套。
: 自己先把双盲实验的来龙去脉、前提和局限，搞搞清楚吧。转圈丢人，认知残疾吗？
: 我讲的是，中医、中药和西医、西药各有优点长处，也各有局限和短板，要善用其长而避其短，不能彻底肯定一方否定另一方。你用中医中药治疗癌症，那是你自己脑子糊涂；但你可以用中医中药在西医西药治疗癌症后调理身体。
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你这个主要观点是没问题的。但是，想过没有，中医诊病的依据，是身体系统，有些内因，用双盲还不好描述，难以统一在一个标准上。这是很多中医中药难以用双盲检验的根本原因。

另外，中医和中药不是两套体系，中药的君臣佐使，是受中医理论指导的。在所有古代医学里，只有中医有指导理论，这和藏医、苗医学根本不同。

包括西医在内的现代科学，通过穷追病原的方式，取得了巨大的成功，这是公认的事实。中医要进步，肯定要和西医和科学相结合，但不能否定中医和中药的有效性喝方法论意义。特别是，科学如今已经将物质本源追溯到夸克，还是不能彻底解释世界，已经开始在系统科学方面加力研究了，并且在解释行星大气动力学方面取得了进展。这说明系统科学仍然具有强大的生命力。中医跟上这些发展变化是必须的。中医中药有一天一定能用现代系统科学重新解释人类机能，面目也必然一新。


【 在 micat 的大作中提到: 】
: 中药部分有效，肯定是没有疑义的，但是要把其中真正有效的那部分药筛选出来
: 双盲实验是科学，科学是可以检验任何医药的。
: 即使是病后的调理，同样可以通过双盲实验检验。
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FROM 114.246.236.*

一味强调不能彻底否定也是耍流氓。如果发明一种大便熬制的汤药，是否也可以在不能彻底否定的原则下成为一个堂而皇之的药物呢？
不否定的前提是这种方法有证明自己的证据，而不是不否定这个说法本身。


【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 别把你的二极管思维强加给我。我从来不是什么中医粉，更从没讲过要废医验药。我讲的是你根本不理解科学领域的双盲实验的前提条件是什么，非要往中医中药上生拉硬套。
: 自己先把双盲实验的来龙去脉、前提和局限，搞搞清楚吧。转圈丢人，认知残疾吗？
: 我讲的是，中医、中药和西医、西药各有优点长处，也各有局限和短板，要善用其长而避其短，不能彻底肯定一方否定另一方。你用中医中药治疗癌症，那是你自己脑子糊涂；但你可以用中医中药在西医西药治疗癌症后调理身体。
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你这是假设，没有意义。

中医几千年的发展史，肯定是不断提高疗效的过程，而不是相反。

从没实践考察过，是没有什么发言权的。

千百年来无数人切身检验过的东西，你可以持怀疑态度，但要是有科学精神，在真正发表自己看法之前，应该找个中医自称擅长，对你又风险不大的领域，去切身体会一下。

比如失眠，你可以多试几种西药，看看效果；再看看中医，通过望闻问切确定你的具体情况，决定该吃哪种中药，再看看效果。这时候你再来发言，才有意义。科学精神是不能想当然，必须经受实践检验。你看看，经受过千百万人检验过的方子，对你有没有效。这是不是一种贝叶斯分析？


【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 一味强调不能彻底否定也是耍流氓。如果发明一种大便熬制的汤药，是否也可以在不能彻底否定的原则下成为一个堂而皇之的药物呢？
: 不否定的前提是这种方法有证明自己的证据，而不是不否定这个说法本身。
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修改:dragonfly112 FROM 114.246.236.*
FROM 114.246.236.*

这是有合理成分的。现代西医治疗菌群失调性腹泻，也是补充枯草粪球菌等从健康人类粪便中提取的有益菌群，例如妈咪爱菌群合剂。

以下是深度求索给出的背景：

葛洪的“黄龙汤”，其核心成分是陈年的粪清
。根据记载，它的主要作用是救治一些危急重症，具体如下。
? 核心功效与主治
葛洪所载的黄龙汤，其制备方法非常特殊，是取人粪汁经过长期反复过滤、煎煮和陈放后得到的“粪清”，且以“陈久者佳”
。它主要被用于以下情况
：
食物中毒与霍乱：用于缓解因中毒或霍乱等引起的剧烈呕吐和腹泻。
严重感染性疾病引发的高热神昏：用于治疗像伤寒等疾病发展至后期，出现高烧不退、心中烦闷、甚至胡言乱语、神志不清的危重症状。
古人认为，这种经过多年陈放炮制后的“粪清”，其性质已经变得相对寒凉，能够起到清热解毒的作用，用于应对体内极其严重的热毒症状
。
? 古今联系的疗愈智慧
葛洪黄龙汤的制备思路（“陈久者佳”），与现代医学中的“粪菌移植”在核心原理上有不谋而合之处
。
“陈久者佳”的智慧：要求粪清陈放多年，很可能是一个无意识的“发酵”和“减毒”过程。在漫长的时间里，粪便中的一些致病菌会因相互竞争和自然环境的影响而减少活性甚至死亡，而一些相对稳定的微生物及其代谢产物得以保留。现代科学已经认识到，健康人粪便中含有的复杂菌群，对于重建患者失衡的肠道微生态具有关键作用
。
现代粪菌移植：如今，通过精密技术将健康供体粪便中的功能菌群提取出来，制成胶囊或混悬液，再移植到患者肠道内，用于治疗难辨梭菌感染、炎症性肠病等多种与肠道菌群失调相关的疾病
。这从科学层面印证了古人利用粪便中“生生之气”（即活性微生物成分）来治病的思路具有一定的合理性
。



【 在 dddyyyet 的大作中提到: 】
: 哈哈 下面出自葛洪的 肘后备急方：
: 又方，大蚓一升破去，以人溺煮，令熟，去滓服之。直生绞汁及水煎之。并善，又绞粪汁，饮数合至一二升，谓之黄龙汤，陈久者佳。
: 这种药方，不知道是否有志愿者去验证，也不知道是否验证过。
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