- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
对啊,
我这不就是在问你怎么比较的嘛?
你加减乘数号两边各用什么单位来计算增减?
是
实发-实发
还是
饷额-饷额
还是你觉得要
实发-饷额
?
这不就是个小学计算问题么?用你小学数学老师教的经验判断下,以上这三种哪个是不行的?
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 合着你只敢偷换概念饷额啊饷银的?
: 我只比较实际发多少,毛文龙死后,士兵拿到手的是增加了还是减少了?
:
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FROM 114.245.93.*
毛文龙这个理由是咋讲的,你说来听听,让大家开开眼
从天启四年开始,每年朝廷给的钱有多又少,但是粮食大概数量级差不多
都是十几万到二十万石的水平
这些船每年乘季风晚春飘到东江,初夏空船回去,历时五六年了
这么便利的条件,你天天嚷嚷活不了要死啦,为啥不让这些人去谋个生路呢?
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 毛文龙讲他的理由了
: 你捂着眼睛“我不看我不看我不看”
: 你自己也讲理由了,船少嘛
: ...................
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FROM 114.245.93.*
我靠,这就过分了
我之前说100万,是你非说这不是实发,不算数不能这么加减
那我按你的意思,咱们统一单位,饷额和饷额加减对比,你居然说我偷换概念
这里头引入两种数据单位,硬要把饷额和实发来加减对比的明明是你自己啊……
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 合着你只敢偷换概念饷额啊饷银的?
: 我只比较实际发多少,毛文龙死后,崇祯拿出来的是增加了还是减少了?
:
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FROM 114.245.93.*
1.袁是争议人物,作者们有可以不待见他的权力
2.要穿越到明朝,就必须得认袁不能五年平辽,否则他五年平辽了,要你穿越者干啥?所以作者们有不待见他的动机。
3.有人要问,女频为什么不能穿越到袁身边做他的女人,辅佐他打败清军?那么你比较一下另一条路线,辅佐皇子打败清军,或者辅佐奴酋打败明军,争取天下,显然的辅佐袁的天花板太低了
综上所述,作者们不待见袁才是正常的
至于袁到底是志大才疏的鼠辈还是壮志未酬的英雄,我评价不了,我只能骂骂崇祯和东林党
【 在 ciscoo 的大作中提到: 】
: 瑞根的《数风流人物》甚至把袁崇焕写成女人了,是毛文龙的小妾,哈哈
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FROM 183.129.174.*
这理由也需要科普吗
先不谈运力问题
东江移民,移民到哪儿?地从哪里来?
东江移民,会不会当成后金间谍审查?
东江移民,宁远只要青壮,老弱怎么办
东江移民,会不会造成更严重的问题,你不是举孔有德耿精忠李九成的例子了吗
这些理由都是明摆着的,你的立场限制了你
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 毛文龙这个理由是咋讲的,你说来听听,让大家开开眼
: 从天启四年开始,每年朝廷给的钱有多又少,但是粮食大概数量级差不多
: 都是十几万到二十万石的水平
: ...................
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FROM 120.245.114.*
你这个热心肠是挺好的
但你这些问题,考虑的晚了大几百年啊
“关外随便安插任其自为屯种可也帝从之”,这不都交待的明明白白的么?
到哪儿?
到关外啊;
地从哪儿来?
关外有的是地,没地的是直隶、登莱,所以以前的安置政策不行要放关外
东江移民,会不会当成后金间谍审查?
你毛文龙在东江这些年是吃干饭了,上岛你就要不审查不担心是后金间谍啊,
你筛一轮关宁再筛一轮,这要还不行,那不如沉海了
你留东江难道不祸害么?
东江移民,宁远只要青壮,老弱怎么办 ?
怎么着?老弱在宁远不行,按你说的在东江要钱没有要粮也没有海外孤岛的荒地,他们突然就能行了,你岛上有仙丹呐?
扯了这么多,难道你是想说,毛文龙大善人不放东江屯民移民
是因为心疼他们移民之后的生活质量,
与其回到大明本土生活的不好
不如饿死在岛上完事儿?
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 这理由也需要科普吗
: 先不谈运力问题
: 东江移民,移民到哪儿?地从哪里来?
: ...................
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FROM 114.245.93.*
扯了这么多,难道你是想说,毛文龙大善人不放东江屯民移民
是因为心疼他们移民之后的生活质量,
与其回到大明本土生活的不好
不如饿死在岛上完事儿
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这段话可以完美复制给袁崇焕。
扯了这么多,难道你是想说,袁崇焕大善人不放辽西屯民移民入关
是因为心疼他们移民之后的生活质量,
与其回到大明本土生活的不好
不如饿死在宁远辽西完事儿
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 你这个热心肠是挺好的
: 但你这些问题,考虑的晚了大几百年啊
: “关外随便安插任其自为屯种可也帝从之”,这不都交待的明明白白的么?
: ...................
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FROM 180.98.128.*
个人看法,崇祯登基的时候大明已经进入王朝末期,种种问题,崇祯搞不定
但如果崇祯能维持一个中等皇帝的智商和行为,大明应该不会灭亡得这么快,大概率能挺过崇祯朝
而本帖讨论的袁崇焕,不管生死,影响力都差崇祯至少一个数量级
至于杀皇室拿钱,这事儿只有穿越者才能干出来,真实历史上是做不到的
倒是收税也好,搜刮也好,真实历史上有小概率能做到
【 在 gqzhb 的大作中提到: 】
: 顺着 汰兵索饷哗变放火开城 这个线索看了半天资料
:
: 那崇祯的正确做法是不是只能杀皇室们拿钱了
: ...................
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FROM 120.245.114.*
那脾气收一收,不杀袁崇焕好像也能坚持坚持?
杀个刘策就得了
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 需要很多偶然因素
: 其实后金崛起也是充满偶然因素的,比如皇太极没搞定四大贝勒共治完成集权
: 一个环节不对,后金也不过是历史上众多蛮夷政权之一而已
: 那崇祯这个财政硬着陆也许能行
: 毕竟同样受到气候规律影响,后金的困难比起大明只会多不会少
: 再比如最坏情况下,及时南渡,不给后金留下完整的官僚体系,让它充分消化吸收北方
: 给南边留下皇室正统,那也不失南宋的局面
: 毕竟最后真正帮后金完成统一更替的,其实主力还是九边的汉人军队
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FROM 218.60.148.*
确实,杀皇室只有穿越者才能干出来,这个思路不太靠谱
增加商业税?或者搞搞税制改革什么的?
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 个人看法,崇祯登基的时候大明已经进入王朝末期,种种问题,崇祯搞不定
: 但如果崇祯能维持一个中等皇帝的智商和行为,大明应该不会灭亡得这么快,大概率能挺过崇祯朝
: 而本帖讨论的袁崇焕,不管生死,影响力都差崇祯至少一个数量级
: 至于杀皇室拿钱,这事儿只有穿越者才能干出来,真实历史上是做不到的
: 倒是收税也好,搜刮也好,真实历史上有小概率能做到
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FROM 218.60.148.*