- 主题:如何看待国有企业、央企和事业单位“学术化”?
写材料是多少重要的事啊!目的明确、逻辑清晰、调理清楚、语句通顺、表述准确的文档,是工作质量的体现,也会避免很多麻烦。例如工艺规程、使用维护手册等等,好不好,太重要了。个人认为,这和学术化没关系。
楼主说到的会多、无用的文档多,这个可以归为形式主义上面,必要的文档写好,还是很重要的。
至于一味强调论文,则是中国考核机制的重大弊病。本人也是受害者。
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FROM 114.241.82.*
我深刻理解楼主陈述的问题:
其实写好的文档不是错,错的是,文档与实践脱节。
就拿我们单位来说,相当一部分人,整天写“报告”(这是他们的称谓,其实应该叫“竞标书”),拉项目,写出的报告,存在2个问题:1. 没有深入的仿真分析和理论分析基础;2.与项目拿下来后的实践严重脱节。
一个预研项目申请书,要求1个月内写出500页。你们相信能写好?
【 在 lagignition 的大作中提到: 】
: 接触不少国有企业、央企和事业单位,尤其北京的,最近招了不少985/211硕博,逐步进入中层领导,对企事业的改变挺大的,有好的也有不好的方面,主要“学术化”倾向如下,大家补充评说吧:
: 1、具有一定学科理论基础,把以前学校里写论文的习惯带到了平时工作,工作文件文档规范化,算是进步;
: 2、两三个人干的活,一半人写文档,照准论文的标准,语法、语义、结构,反复评审,基本大部分精力耗在写作上,个人不欣赏这点;
: ...................
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FROM 117.152.217.*
其实论文强国也可以
需要来个附加规定,凡是论文中声称可以某个先进指标做到XXX的,
国家立法必须优先采购(需要生产线的,立刻给你上),如果你真牛,就直接让你大
富。
一旦发现做不到,直接拉出去处理。
参照桥梁道路质量的规定,终身负责制,发现问题,立刻进去,质量立马就好了。
【 在 lagignition (lagignition) 的大作中提到: 】
: 接触不少国有企业、央企和事业单位,尤其北京的,最近招了不少985/211硕博,逐步
进入中层领导,对企事业的改变挺大的,有好的也有不好的方面,主要“学术化”倾向
如下,大家补充评说吧:
: 1、具有一定学科理论基础,把以前学校里写论文的习惯带到了平时工作,工作文件文
档规范化,算是进步;
: 2、两三个人干的活,一半人写文档,照准论文的标准,语法、语义、结构,反复评
审,基本大部分精力耗在写作上,个人不欣赏这点;
: ...................
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FROM 115.171.198.*
我们的夕阳企业,提拔大多是裙带关系。
如果真有“学术化”的说法,也是为了卡条件,提拔想提拔人,起码还算有公正可言。
【 在 lagignition 的大作中提到: 】
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: 接触不少国有企业、央企和事业单位,尤其北京的,最近招了不少985/211硕博,逐步进入中层领导,对企事业的改变挺大的,有好的也有不好的方面,主要“学术化”倾向如下,大家补充评说吧:
: 1、具有一定学科理论基础,把以前学校里写论文的习惯带到了平时工作,工作文件文档规范化,算是进步;
: ..................
发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 117.136.116.*
当你发现上班8年屁事都不会做的同事A凭着写了与单位工作毫不相干的灌水文2篇评上了研究员,你还有动力干工作而不是去灌水?
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FROM 123.115.65.*
完全么有论文也不行。
感觉还是应该提高算数的文章的标准,现在sci,ei都算太低了,所以会有大量灌水的文章,这种确实没有啥意义。如果评职称这些只看一区,或者一区中一些好的,应该会好一些。
【 在 lagignition (lagignition) 的大作中提到: 】
: 接触不少国有企业、央企和事业单位,尤其北京的,最近招了不少985/211硕博,逐步进入中层领导,对企事业的改变挺大的,有好的也有不好的方面,主要“学术化”倾向如下,大家补充评说吧:
: 1、具有一定学科理论基础,把以前学校里写论文的习惯带到了平时工作,工作文件文档规范化,算是进步;
: 2、两三个人干的活,一半人写文档,照准论文的标准,语法、语义、结构,反复评审,基本大部分精力耗在写作上,个人不欣赏这点;
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FROM 180.79.41.*
竞标的方案报告,缺乏仿真和理论分析支撑,说明材料质量不够好,方案设计不够充分。现在我们行业的竞标评分规则上,就有必须有仿真或样机试验数据作为支撑,否则扣分。
预研报告一个月写不出来,说明前期的技术积累有限啊。单纯靠废话、套话增加页数确实价值不大,但是如果真的前期技术积累做得很多,各方面一展开细说,500页轻松就凑出来了。我有次参加竞标评审,有两家单位的方案是400多页,各类支撑文件一尺多厚。
有些文档,比如研制方案,写不好其实正好反映了研制单位思路不清晰、抓不住重点、设计缺乏能力,实际情况往往也就是那样。给个图纸照做行,但是设计个新东西、甚至就是改型设计,就不行了。
【 在 chairmao 的大作中提到: 】
: 我深刻理解楼主陈述的问题:
其实写好的文档不是错,错的是,文档与实践脱节。
就拿我们单位来说,相当一部分人,整天写“报告”(这是他们的称谓,其实应该叫“竞标书”),拉项目,写出的报告,存在2个问题:1. 没有深入的仿真分析和理论分析基础;2.与项目拿下来后的实践严重脱节。
一个预研项目申请书,要求1个月内写出500页。你们相信能写好?
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FROM 114.241.82.*
对于这个现象,存在巨大的误会,
(1)企业重视文档质量和规范性,对于提升质量和竞争性,显然是正面的;
(2)报告和实际脱节,恰恰说明文档的水平差,是表面文章;
(3)明明知道是表面文章没什么用,也要坚持变成论文和专利,是现在的评价机制决定的;
(4)这种评价机制不好,如果领导不是傻到家的话,肯定非常清楚。但这个评价机制之所以能运行,次要原因是简单粗暴,容易操作;主要原因是现在很多老板的诉求变多了,又要管人管钱,又要做技术权威,评专家院士。这种评价导向显然有助于老板的快速积累。
说实话,要是不数论文专利,坐着开会让领导专家评对单位的贡献,草民们,不害怕吗?
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FROM 123.123.248.*
又来了起码公平,就真实最重要的工作目的什么都可以不考虑的论调
【 在 duoqiu 的大作中提到: 】
: 我们的夕阳企业,提拔大多是裙带关系。
: 如果真有“学术化”的说法,也是为了卡条件,提拔想提拔人,起码还算有公正可言。
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 182.104.20.*
不害怕 国企不是高校,人员不是个体户,做的不是自由选题,国企裙带多着呢
但国企要以绩效为重,能干的领导,大都是一言堂,
觉得不适合你,对你不公平,你走人就完了,更何况国企这么多年都过来了,怎么会害怕呢
国企做的好 往往靠的就是某几个关键核心人物的作用 又不需要每个岗位创新
还害怕什么
【 在 Finley 的大作中提到: 】
: 对于这个现象,存在巨大的误会,
: (1)企业重视文档质量和规范性,对于提升质量和竞争性,显然是正面的;
: (2)报告和实际脱节,恰恰说明文档的水平差,是表面文章;
: ...................
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修改:G1001 FROM 182.104.20.*
FROM 182.104.20.*