- 主题:欧美也像中国这样靠关系和公关拿项目吗
我的一个哥们在美国刚刚tenure了,他项目拉的挺多,问诀窍,他说一年光travel他就至少要花掉五万刀,就是去各个财主混脸熟
【 在 athrunhuang 的大作中提到: 】
: 强re这个,坐标工科领域,美国NSF可能稍微公正一点, 但是也可以搞panel你去混个脸熟,但是NSF的项目钱很少。钱多的DOE的大项目,你没关系,和program manager不熟,那是没可能拿下来的。而且美国NSF还有DOE的program manager权力大的惊人, 评审意见很一般的proposal在program manager的加持下也经常可以打败评审意见很好的。DOE很多大项目都不需要公开招标,直接定投给国家实验室的某些小组,还美其名曰strategic projects。这种大项目就是纯粹拼关系。
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FROM 171.43.252.*
美国是相信social的地方。搞关系坦坦荡荡
【 在 Hog (野猪) 的大作中提到: 】
: 现在有关系的是王,没关系的狗都不是。
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: 发自「今日水木 on ANA-AN00」
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FROM 183.33.224.*
公平、公平、还是公平。美国能走到今天,关键还是法律和制度能保证相对的公平。天朝的科研要超越美帝,第一要务就是要确保公平。
【 在 beckhamer 的大作中提到: 】
: 有人的地方就会有圈子,有圈子就会有关系。但美国基本上可以做到凭着能力来建立关系,也就是说强强联手,能力强的个人或团队容易被决定科研资金的主管重视。否则长时间仅凭关系不看能力的话,那科研不会有持续的创新。如果某个国家科研基金的主管偏爱某些名校或者名教授,那么这些学校的年轻教师或者教授的弟子们也会得到重视,因为他对这些人的能力有一定的信任。
: 当然,也有一些位高权重的大教授不作具体的科研工作,而是有一个能力很强的科研团队在辅佐他。一般这种人年轻的时候也是硕果累累,凭着本事上去的,而且到了很高的位置,对于科研的vision更宽广,能够影响科研项目资金的走向。
: 我对于国内科研怎么搞关系不太了解,但有限的几年美国科研经历告诉我,总体来讲,美国科研还是比较公平的。会社交会展示自己的人,在哪都会得到更多的关注和资源,但前提也是得有硬功夫才行。
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FROM 159.226.166.*
唯有公平,才能源源不断的吸引到世界一流的人才。
【 在 beaver 的大作中提到: 】
: 美国是相信social的地方。搞关系坦坦荡荡
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FROM 159.226.166.*
一般说国外也靠关系的都是在国内靠关系的既得利益者。
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FROM 155.69.172.*
发达国家也靠关系,但不会像国内这样深入人心,深入到社会生活的方方面面。发达国家的上层或许也是人情社会,但是离普通民众太远,即便有大家也看不到,普通民众的生活中是公平讲规则的,而国内连普通民众的日常生活就都充斥着关系门路。这能一样吗
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FROM 155.69.172.*
不一样的。social是为了推销自己,让别人认识自己的实力和为人。审批项目的人,当然会把项目批给有实力的人,可以让项目顺利推进。公司找工作也需要social,也是为了让别人认识自己的能力,让别人相信我能胜任这个岗位。这种social没问题,都是基于把项目、工作做好这一终极目的。
没有科研能力,只靠social拉项目,然后草草结题,这种是不正常的,就像走后门拿到公司岗位一样。
【 在 beaver 的大作中提到: 】
: 美国是相信social的地方。搞关系坦坦荡荡
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FROM 222.171.7.*
当然有差距了。我一直以来的观点,中国顶级科学家的智商没法得到稳定的遗传,顶级科学家的智力水平和白人是有差距的。
【 在 freeasyman 的大作中提到: 】
: 说体制有差异我没啥意见
: 什么精力不精力的,也太妄自菲薄了
: 这不就是变相的承认“东亚病夫”吗
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FROM 159.226.166.*
也许,这就是人生
【 在 Hog (野猪) 的大作中提到: 】
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: 现在有关系的是王,没关系的狗都不是。
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: 发自「今日水木 on ANA-AN00」
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FROM 101.88.105.*
这个十大好几天了,说一点自己的想法。
欧美科研肯定也搞关系,但科研水平比国内高的原因,
1是欧美有钱,小项目有关系的看不上这点钱,就给新人比较多的机会。国内僧多粥少,
二三十万的项目都抢破头,当然大家各种方法都用上,有关系不用是傻X。
2是欧美收割全世界人才,人才的科研水平底线比较高,搞关系的人科研水平比国内底线高,导致
国内有些关系牛的人水平比欧美差。
另外,虽然说人性永不变,国内外科研都会搞关系,但我觉得还是要提倡一个公平的竞
争环境,至少人们要有这个理想。不能说国内外都一样就是我们一直烂下去的理由,至
少申请流程和管理方式还是要向公正公平的方向努力。
【 在 Hog (野猪) 的大作中提到: 】
: 现在有关系的是王,没关系的狗都不是。
: 发自「今日水木 on ANA-AN00」
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修改:PE2017 FROM 125.34.213.*
FROM 125.34.213.*