- 主题:特快说明年要大改科研体系了
对个人来说，说的没错，不过对国家来说就出了大问题，现在的科研环境是给有机钻营
拉关系的提供便利，而不是为踏实搞科研的人提供便利。
【 在 Phillyman (却道天凉好个秋) 的大作中提到: 】
: 人起一碗饭，人睡一张床，怎么过都是一辈子，计较那些干啥
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FROM 223.72.70.*
还是要投入的，不过跟中国足球一样，国家队的成绩不如企业俱乐部。
【 在 convolution (sss) 的大作中提到: 】
: 还不如扶贫希望工程呢
: 科研就不该继续投入了
: 因为所有投入只能落在学阀手里 没有一点好处
: ...................
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FROM 223.72.70.*
放心好了，怎么大改，最终都是踏实搞研究的人吃亏的……记住这一点就行了。
还关心怎么改革……怎么大改么？
【 在 daut (daut) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 特快说明年要大改科研体系了
: 发信站: 水木社区 (Thu Dec 16 09:00:36 2021), 站内
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: 对个人来说，说的没错，不过对国家来说就出了大问题，现在的科研环境是给有机钻营
: 拉关系的提供便利，而不是为踏实搞科研的人提供便利。
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: 【 在 Phillyman (却道天凉好个秋) 的大作中提到: 】
: : 人起一碗饭，人睡一张床，怎么过都是一辈子，计较那些干啥
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.72.70.*]
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FROM 106.120.213.*
之前改的挺好玩的，纯粹属于内行糊弄外行。
说应该给科研人员报酬，于是项目里就有了绩效费用；
说去除唯论文论，于是奖励方式从论文变成了科研平台；
说要给科研人员减负，于是雇了专门的财务人员帮忙贴报销单；
还有很多，换汤不换药。
【 在 Jokeson (鸠桑) 的大作中提到: 】
: 卧槽！又改啊
: 十三五已经大改了一波了
: 做科研管理的人简直要吐血了
: ...................
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FROM 223.72.70.*
有不少困难：
首先，这个对有些人来说是障碍；
其次，有些东西的评价需要极懂行的内行人才行，不方便官僚管理；
第三，像国家自然基金这么大的体系，大家会互相盯着，最后都像差的看齐，很可能收敛成一个fen keng。
讲个小故事，多年前我们领域有个美国的挺牛的副教授发了一篇顶会，但那篇论文被公认很水。其结果就是这人学术声誉坏掉了，之后再没有他的论文在该顶会出现，而且听说在学校待不下去，去了产业界。
【 在 daut 的大作中提到: 】
: 这个可以。
: 国家建立个纵向项目的数据平台，公开项目承担人的历史科研数据，是金刚钻还是滥竽
: 充数，公众一目了然。
: ...................
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修改:vig FROM 183.208.19.*
FROM 183.208.19.*
投入了半天 最后只能落在学阀手里分赃
你说咋解决？
现在的情况 无论怎么做 最后都是那帮垃圾获利 只能说为虎作伥
永远落不到踏实人手里
所以 最好的选择是 什么都不做
【 在 daut 的大作中提到: 】
: 还是要投入的，不过跟中国足球一样，国家队的成绩不如企业俱乐部。
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FROM 36.112.188.*
其实也卷啊
以前项目立项和验收都很简单
哪像现在，折腾一年，可能还是拿不到竞争失败
还是一整个团队浪费一年
【 在 daut 的大作中提到: 】
: 之前改的挺好玩的，纯粹属于内行糊弄外行。
: 说应该给科研人员报酬，于是项目里就有了绩效费用；
: 说去除唯论文论，于是奖励方式从论文变成了科研平台；
: ...................
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FROM 36.112.192.*
你这话说的太对了。我认识一个人，学CS的，但是程序都不会写，现在是教授，大概2年前评上的。这人太会钻营拉关系了。
【 在 daut 的大作中提到: 】
: 对个人来说，说的没错，不过对国家来说就出了大问题，现在的科研环境是给有机钻营
: 拉关系的提供便利，而不是为踏实搞科研的人提供便利。
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FROM 183.208.19.*
之前有个笑话，说现在的科研项目流程下，科研人员要想拿到课题，需要熟练应用四拍
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一拍脑袋：闭门造出新概念忽悠科技部领导，准备立项建议书；
二拍马屁：立项阶段，跑关系造舆论阶段，给领导画饼，灌迷魂汤；
三拍胸脯：拿到课题，立下军令状，保证填补国内空白，达到国际领先；
四拍大腿：结题阶段，各种“偶然、意外”项目没有完成，拍大腿演后悔戏。
最后就是，通过关联公司的成功洗钱，课题组和利益攸关方也有了绩效，专家也拿到评
审费了，房子车子也买了，老婆也换了，就是国家的钱白花了。
【 在 hayou (出乎意料) 的大作中提到: 】
: 放心好了，怎么大改，最终都是踏实搞研究的人吃亏的……记住这一点就行了。
: 还关心怎么改革……怎么大改么？
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FROM 223.72.70.*
那你讲讲由谁去发现并惩处那些学术腐败份子呢？
【 在 youyo 的大作中提到: 】
: 帽子也好，文章也好，本身都没有问题，关键是看这些是怎么来的，又怎么用的。
: 搞科研的很多“成功人士”都不是想要发现规律解决问题，而是热衷名利，把科研当作工具，成果当作垫脚石。可以说现在那些学术圈的“大佬”们几乎全部都是这样的人，然后这帮人带动了整个学术界都这样，因为你不这样，基本上等不到你成功，就被淘汰了。
: 现在的上市公司也是这样，炒概念，股价上来了就脱手变现，股民和国家接盘。你要是真想搞价值投资而不是投机，等不到价值实现你先被淘汰了。上市公司大股东还有个锁定期，一定期限内允许变现的份额还有限制。而文章只要发表了价值就可以兑现，一伙人把概念炒热，还可以重复用，造假也没有法律责任，一本万利。
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FROM 124.64.19.*