- 主题:关于日本科研的一点教训
日本并非主动要把这些响当当的家电电子品牌卖了，而是因为亏损严重，干不过中国的品牌，不得已而卖掉，顶多保留一些高端产品，等于丢失了全部的农村和小城市，保留几个大城市孤城而已。
【 在 SmartIC 的大作中提到: 】
: 消费类成品方向，能卖的都卖了。东芝家电卖给了美的，松下 SONY还是自己经营，国际利润占有率比我们国内厂商高很多。日本把我国内市场定位仪中低端消费群体为主。
: 高端白电我们还有不小的差距。
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FROM 112.111.185.*
也不尽然。东芝是迫不得已，核电上亏了太多。
松下还是非常强劲；国内高端空调压缩机、阀、变频电机啥的也都是这些日系巨头的下属工厂提供核心零部件。
不要听董大姐说掌握了核心技术，这些年她也不说了。
在耐用消费白电领域我们还是小弟弟。
就电热壶的加热部件现在绝大多数还依赖一家英国企业。
【 在 czlinpt 的大作中提到: 】
: 日本并非主动要把这些响当当的家电电子品牌卖了，而是因为亏损严重，干不过中国的品牌，不得已而卖掉，顶多保留一些高端产品，等于丢失了全部的农村和小城市，保留几个大城市孤城而已。
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FROM 111.18.72.*
日本的零部件和材料当然还是很厉害的，中国从日本进口最多的应该也是这块，但是在终端成品上，日系确实江河日下，传统的白电黑电品牌被吞食的仅剩少数几个品牌，日系除了保留一些高端产品，也只能转型换赛道，松下有电池业务，索尼已经成了游戏公司。
比如松下松下2017~2020年全球总营收分别为：5166亿元、5264亿元、4848亿元、3943亿元，走势实在难看，这还包括了松下的汽车事业部（含电池、车载设备等）。
【 在 SmartIC 的大作中提到: 】
: 也不尽然。东芝是迫不得已，核电上亏了太多。
: 松下还是非常强劲；国内高端空调压缩机、阀、变频电机啥的也都是这些日系巨头的下属工厂提供核心零部件。
: 不要听董大姐说掌握了核心技术，这些年她也不说了。
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1.是的，日系最近几年下滑比较厉害。
2.美的等在小白厨电点上进步很快，这也是格力目前被甩开的一大原因。
3.我家用的就是松下空调，最让人惊讶的是用的时候感觉不到空调的存在，噪音低、无风感、节能。
【 在 czlinpt 的大作中提到: 】
: 日本的零部件和材料当然还是很厉害的，中国从日本进口最多的应该也是这块，但是在终端成品上，日系确实江河日下，传统的白电黑电品牌被吞食的仅剩少数几个品牌，日系除了保留一些高端产品，也只能转型换赛道，松下有电池业务，索尼已经成了游戏公司。
: 比如松下松下2017~2020年全球总营收分别为：5166亿元、5264亿元、4848亿元、3943亿元，走势实在难看，这还包括了松下的汽车事业部（含电池、车载设备等）。
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FROM 111.18.72.*
高端产品确实还是日系强，中央空调大金三菱也比格力贵一大截，高端用户还是喜欢日系，这个中国品牌要抢占还需挺长时间的，主要还是产品性质多年没变，还是老品牌比较香。
除非产品形态出现变革，像智能手机，新能源车这种革命性产品，中国品牌弯道超车就快多了，如果是燃油车，国产车要超丰田就太难了。
【 在 SmartIC 的大作中提到: 】
: 1.是的，日系最近几年下滑比较厉害。
: 2.美的等在小白厨电点上进步很快，这也是格力目前被甩开的一大原因。
: 3.我家用的就是松下空调，最让人惊讶的是用的时候感觉不到空调的存在，噪音低、无风感、节能。
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FROM 112.111.185.*
说到空调业讲个我亲历的事情：目前韩日空调的铝合金散热器都不自己生产了，从长三角的某些民营企业采购，这几家每年都有接近5亿产值，只做外单；不接国内单，问原因：国内对品质要求不高，利润率太低。
【 在 czlinpt 的大作中提到: 】
: 高端产品确实还是日系强，中央空调大金三菱也比格力贵一大截，高端用户还是喜欢日系，这个中国品牌要抢占还需挺长时间的，主要还是产品性质多年没变，还是老品牌比较香。
: 除非产品形态出现变革，像智能手机，新能源车这种革命性产品，中国品牌弯道超车就快多了，如果是燃油车，国产车要超丰田就太难了。
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市场容量决定科技树走向
【 在 lucaoliang 的大作中提到: 】
: LED和锂电池，日本人花费大量时间和金钱研发出来的，现在获益最大的确是中国的企业，三安光电是最大led提供商，宁德时代也是最大的动力锂电池生产商，日本企业没有获得太多的利益。台积电最初也是引进日本的芯片制造生产线，当初日本在芯片制造领域是世界领先的，最后因为各种原因落后了，当时光刻机也是尼康和佳能垄断。日本科研在很多领域做了很多非常细致和基础性的工作，但是最后并没有受益最大，相反倒是被别人抢了先机，确实是非常遗憾的，到头来给他人做了嫁衣。现在销售非常好的丑橘也是日本培育，现在倒中国产量最大，销售最高。
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FROM 219.225.27.*