- 主题:我国科研偏技术的不行,主要是企业吝啬
一般自己做,项目太多做不来的时候会分出去几个
【 在 vanish 的大作中提到: 】
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: 你们为啥不自己作呢?
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发自「今日水木 on Android」
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FROM 36.157.152.*
中肯
【 在 pentium4 的大作中提到: 】
: 博士毕业15年了,中国美国都呆过,企业高校也都工作过。一直在思考为什么中国人这么聪明努力,但创造力却远逊美国;而且,国内的人心态都比较浮躁,一门心思想着“挣快钱”。我的感觉是:国家主导的经济模式是社会创造力不足的根源。
: 不论在哪里,企业运营的核心是赚钱。在市场经济下,市场的竞争迫使企业奋力创新,从而获得竞争优势。这是美国的优势,因为它小政府、大社会,市场经济主导。
: 而在中国,我们是国家主导的经济模式。这种模式极大的扭曲了市场,企业赚钱的途径往往不是建立在技术创新上,而是靠与国家(政府或者国企)结为利益共同体,靠体制的力量来形成壁垒,从而挣快钱,这必然使得企业没有创新的动力。
: ...................
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FROM 111.75.210.*
为什么不说原因?原因不是因为很多人不值钱以至于不相信值得多给钱吗?
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 咱不说原因,就说你给多少钱吧
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FROM 123.123.133.*
说得不错,确实如此!
企业给的钱少,要求到不少,有的恨不得不给钱。
学校里你给企业解决了问题,在学校里根本不算个撒。
是不是和企业走走不同合作模式,到时可以动动脑子看看。
【 在 pentium4 (小奔@看海) 的大作中提到: 】
博士毕业15年了,中国美国都呆过,企业高校也都工作过。一直在思考为什么中国人这么聪明努力,但创造力却远逊美国;而且,国内的人心态都比较浮躁,一门心思想着“挣快钱”。我的感觉是:国家主导的经济模式是社会创造力不足的根源。
不论在哪里,企业运营的核心是赚钱。在市场经济下,市场的竞争迫使企业奋力创新,从而获得竞争优势。这是美国的优势,因为它小政府、大社会,市场经济主导。
而在中国,我们是国家主导的经济模式。这种模式极大的扭曲了市场,企业赚钱的途径往往不是建立在技术创新上,而是靠与国家(政府或者国企)结为利益共同体,靠体制的力量来形成壁垒,从而挣快钱,这必然使得企业没有创新的动力。
国家主导的模式,可以集中力量办大事,举全国之力,不惜代价造出原子弹、蛟龙号、登月,这些是国家安全和战略角度非常有价值的成果。但国家主导的模式的缺点是研究课题容易脱离市场(因为课题指南大多由高校院系所撰写,市场化的企业参与得较少)。这些课题做完以后,找熟人开个结题会就可以收场,大多是“挣快钱“的工具,譬如最近的透明计算、电动汽车的研发补贴、光伏等,其实就是利益团体套现的工具,国家的钱套完了,自然就消停了。
国家主导的模式,还有一个问题就是它对企业的研发有非常大的挤压。在985高校,如果你从国家拿个100万的纵向课题,大家觉得没什么大不了的,确实评职称也不会有加分,大家打破脑袋去争的是500万,1-2千万的科技部大项目。
但是,对企业而言,要它拿出100万来给高校做研究合作,它是非常慎重的,更不要提500万以上的项目了。于是,国内的产学研就走得特别艰难:一方面民企拿不出100万来;另一方面,高校的科研人员,由于被国家主导的研发牵着鼻子走,又根本看不上民企的100万项目。结果就是,民企与科研工作者根本谈不到一起,民企也无法获得他们的脑力支持。
或许有人会说,企业没有必要和高校合作,自己做研发就可以。但我上面的例子,把高校换成企业内部的研发部门,故事也一样:研发部门打报告要上层拨款100万,研发新产品,但如果上层关注的是如何与政府和国企进行利益绑定,从而去“挣块钱”,那研发部的这100万也很难获批,从而导致企业自身的研发能力发展不起来。
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 今天我就敞开了教育一下企业里的废物大学生,给你们算算账。
: 高校从企业拿钱,一个项目平均下来也就二三十万,然后2周一回报,一月一总结
: 好像马上就要死掉了。
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: 同样的一个国基则是大几十万,一个重点研发几百万,4年,也就每年写个总结。
: 你说你是高校教师你选择哪一个项目
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发自「今日水木 on iPhone 11 Pro」
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FROM 111.33.236.*
嗯,确有类似耳闻。
【 在 xunger (xunger) 的大作中提到: 】
华为的项目110万起这个说法就存疑。他们的工程师主动联系过我,然后邀请我过去深圳看他们的问题,又跑我实验室来参观,而且还来了两次。最后跟俺说要走正规申报流程,所谓的Huawei Open proposals,限额就是8-10万美金(没看错,美金单位,而且申请书是英文的)。还要求写得越详细越好。我当时觉得和huawei合作的话听起来不错,居然写了好久的申请书,还跑去跟他们沟通联系。最后申请书交上去以后,一点回应和消息都没有,工程师们也一下子消失了。
过了半年,另一个学校的博士生email联系我,问我和这个项目一摸一样的东西到底怎么做,问我们当初发表的相关论文怎么实现的。。。太搞笑了。
拿过的横向还是有大几百万的,但像他们这样操作的的真从来没见过。本来能合作就合作,不能合作也无所谓。但是和他们整个流程下来的一个感受就是恶心。以上只代表个人体验。
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 我已经说过了这是因为华为内部的人吹牛逼
: 我说企业项目平均三二十万,就有华为的人说他们项目110万起。
: 你说我该怎么说?
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FROM 111.33.236.*
部分逻辑是认同的,很多企业在产业链的低端,科技需求少而已,很简单且直接的原因。到你这还变成国家给钱多了,导致企业给的钱显得少了?单说经费的事情,企业的要求动不动就是原型实现+专利,企业自己要搞这些需要找几个人,单纯工资多少,管理税费成本多少?何况参与的学生也都是985前排硕士研究生?说实在的,很多企业喜欢占便宜,还想倒拉一耙。
就说给钱多的华为普通项目100万一年,1-2个指导老师,一个博士,2个硕士参与吧。计算机博士毕业很多60-80,硕士毕业40+,而且项目里面肯定还有前期积累的东西,你算算是不是企业赚了?
【 在 pentium4 的大作中提到: 】
: 博士毕业15年了,中国美国都呆过,企业高校也都工作过。一直在思考为什么中国人这么聪明努力,但创造力却远逊美国;而且,国内的人心态都比较浮躁,一门心思想着“挣快钱”。我的感觉是:国家主导的经济模式是社会创造力不足的根源。
: 不论在哪里,企业运营的核心是赚钱。在市场经济下,市场的竞争迫使企业奋力创新,从而获得竞争优势。这是美国的优势,因为它小政府、大社会,市场经济主导。
: 而在中国,我们是国家主导的经济模式。这种模式极大的扭曲了市场,企业赚钱的途径往往不是建立在技术创新上,而是靠与国家(政府或者国企)结为利益共同体,靠体制的力量来形成壁垒,从而挣快钱,这必然使得企业没有创新的动力。
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FROM 123.98.109.*
二三十万白白丢水里,还听不到个好
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FROM 3.15.122.*
简而言之,就是权力寻租阻碍了市场创新
【 在 pentium4 的大作中提到: 】
: 博士毕业15年了,中国美国都呆过,企业高校也都工作过。一直在思考为什么中国人这么聪明努力,但创造力却远逊美国;而且,国内的人心态都比较浮躁,一门心思想着“挣快钱”。我的感觉是:国家主导的经济模式是社会创造力不足的根源。
: 不论在哪里,企业运营的核心是赚钱。在市场经济下,市场的竞争迫使企业奋力创新,从而获得竞争优势。这是美国的优势,因为它小政府、大社会,市场经济主导。
: 而在中国,我们是国家主导的经济模式。这种模式极大的扭曲了市场,企业赚钱的途径往往不是建立在技术创新上,而是靠与国家(政府或者国企)结为利益共同体,靠体制的力量来形成壁垒,从而挣快钱,这必然使得企业没有创新的动力。
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FROM 183.157.163.*
中肯
【 在 pentium4 的大作中提到: 】
: 博士毕业15年了,中国美国都呆过,企业高校也都工作过。一直在思考为什么中国人这么聪明努力,但创造力却远逊美国;而且,国内的人心态都比较浮躁,一门心思想着“挣快钱”。我的感觉是:国家主导的经济模式是社会创造力不足的根源。
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: 不论在哪里,企业运营的核心是赚钱。在市场经济下,市场的竞争迫使企业奋力创新,从而获得竞争优势。这是美国的优势,因为它小政府、大社会,市场经济主导。
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- 来自「最水木 for iPhone 11」
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FROM 23.142.224.*
不值钱,不值得。
这就是你的原因,但结果的确是没给钱啊
【 在 fattora (fattora) 的大作中提到: 】
: 为什么不说原因?原因不是因为很多人不值钱以至于不相信值得多给钱吗?
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FROM 112.10.108.*