- 主题:43个国家的研究者数 国内研究费
这是果，不是因。
欧洲日本为什么不听我们？
【 在 stochasys 的大作中提到: 】
: 有一说一，美帝的制裁之所以厉害，是因为狗腿欧洲日本都听他的，否则怕个毛
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发自「今日水木 on iPhone XS」
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FROM 117.22.85.*
是因为你没有好文章，
【 在 Icestone 的大作中提到: 】
: 国内科研项目评审人员眼光不行，特别是国自然，还都是基础研究的眼光，不看应用价值
: 比如我一项目，申请了多次国自然，都被毙掉，主要问题是每次都有一个专家认为我的研究假设太不符合逻辑，认为我完成不了，其实是这些专家不懂最新的技术。
: 但企业很感兴趣，愿意资助，花了5年时间研发成功，企业立马使
: ..................
发自「今日水木 on LIO-AN00」
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FROM 101.82.114.219
独立通讯20分以上5篇，10多的还有接近10篇吧
国自然主持3项，不那么创新的反而好申请，特别创新的难
【 在 anotherstone 的大作中提到: 】
: 是因为你没有好文章，
: 发自「今日水木 on LIO-AN00」
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FROM 120.244.160.*
确实如此，因为你太新了，而你的地位又较低，是没有多少人会相信的，或者专家骨子
里就不敢，保守！
这个情况，基金委也知道，但是也无可奈何！
【 在 Icestone (减肥的小野猪) 的大作中提到: 】
独立通讯20分以上5篇，10多的还有接近10篇吧
国自然主持3项，不那么创新的反而好申请，特别创新的难
【 在 anotherstone 的大作中提到: 】
: 是因为你没有好文章，
: 发自「今日水木 on LIO-AN00」
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FROM 111.33.237.*
你说的对，所以我现在越来越原因跟企业合作，不用花时间写标书申请那点钱。
【 在 xiaoqinglv 的大作中提到: 】
: 确实如此，因为你太新了，而你的地位又较低，是没有多少人会相信的，或者专家骨子
: 里就不敢，保守！
: 这个情况，基金委也知道，但是也无可奈何！
: ...................
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FROM 120.244.160.*
这个说得有理。我最近也在思考，那科研应该搞强淘汰的精英制呢，还是搞中国这样的平庸化呢。
后来我也想明白了，本质上是国情决定的，国内也搞不了创新驱动的，那些为了创新，上串下跳有个性的科研人员和学生，与这个时代和体制也不符合，也没有他们的土壤。更多的还是为了制造业输送些平庸的工程师，中国现在的定为还是制造业为主的世界工厂。
想想小时候觉得赶英超美不可能，现在有点接近了，但人家的软实力是上百年的，哪轻松我们一代人就把人家按在脚上摩擦的，没有差距越来越大，感觉就还不错了
想起刚开始做科研的时候，大家对SCI论文的迷恋，那时候发一篇真不容易啊，不会做，不会写，没有数据库，不会投，中国还是搞了发SCI就重奖的模式，跟举国搞金牌差不多，到了这个时候，确实到瓶颈了，SCI多不等于科研实力强，金牌多不等于是体育大国。
下面怎么办，可能大家都不知道。
【 在 linansong 的大作中提到: 】
: 中国科研失败在于庸兵弱将人数众多，就这还撒胡椒面，导致同质化研究普遍，内卷内耗严重。
: 这些年SCI论文成绩惊人，但真正的科技进步配不上国家投入的巨额经费。这不，美帝一制裁就露洞百出
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FROM 124.126.149.*
我客观的说啊，国内的环境不太适合创新型的科研，但特别适合一群人而上的工程，工艺，制造业。曾经中美蜜月的时候还蛮好的，需要人多又重复的事情，中国干，需要创新有风险的事情，中国人去美国干，两边流动也方便，两边都觉得占了便宜。
到了某个结点，两边都觉得不划算了，都觉得对方赚钱了，都想以脱钩来要挟对方，但事实上，美国还是不擅长干效率高且有点重复的，中国还是不擅长干创新式引导的。
这是国家层面，放到个人层面，国外更注重自我，好处是个人更爽点，坏处是别人也放飞自我影响你个人的生活，比如新冠，DU品持枪。国内更注意集体，好处是国家比较强大有信心，坏处是个人经常受到压抑，好多有天赋的人被领导打压，经费被抢，被小人恶心，这也是本版负能量多的原因。
【 在 thankful 的大作中提到: 】
: 按你这个思路，这个领头羊死了以后呢，下一个领头羊怎么发现？
: 都是一群只听指挥干活的，没有个人实战经验怎么成长？
: 还像以前一样靠挖美国培养的人才？
: ...................
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FROM 124.126.149.*
可能您有很好的工程开发能力，您写的国自然缺少科学发现对应用价值的辐射力，起点是科学发现，需要兼顾好科学发现和应用价值的平衡。
【 在 Icestone 的大作中提到: 】
: 国内科研项目评审人员眼光不行，特别是国自然，还都是基础研究的眼光，不看应用价值
: 比如我一项目，申请了多次国自然，都被毙掉，主要问题是每次都有一个专家认为我的研究假设太不符合逻辑，认为我完成不了，其实是这些专家不懂最新的技术。
: 但企业很感兴趣，愿意资助，花了5年时间研发成功，企业立马使用，目前已有超200万人用过，给企业创造大量价值
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FROM 124.132.156.*
美苏太空竞赛、登月竞赛是啥效率你去查查
你看韩国从1965年的贫穷国家经历10多年
达到1980年代前期温饱生活水平，
都是像日本、西方学习旧技术，建立产业和发展，
根本不用科研创新。
如果40多年高速发展期间真有科研创新还只能到温饱水平，
那更糟糕，别再科研创新了，无用，瓶颈根本不在创新上。
【 在 luanyiking (风林火) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 43个国家的研究者数 国内研究费
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 19 15:24:36 2022), 站内
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: 我客观的说啊，国内的环境不太适合创新型的科研，但特别适合一群人而上的工程，工艺，制造业。曾经中美蜜月的时候还蛮好的，需要人多又重复的事情，中国干，需要创新有风险的事情，中国人去美国干，两边流动也方便，两边都觉得占了便宜。
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: 到了某个结点，两边都觉得不划算了，都觉得对方赚钱了，都想以脱钩来要挟对方，但事实上，美国还是不擅长干效率高且有点重复的，中国还是不擅长干创新式引导的。
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: 这是国家层面，放到个人层面，国外更注重自我，好处是个人更爽点，坏处是别人也放飞自我影响你个人的生活，比如新冠，DU品持枪。国内更注意集体，好处是国家比较强大有信心，坏处是个人经常受到压抑，好多有天赋的人被领导打压，经费被抢，被小人恶心，这也是本版负能量多的原因。
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FROM 117.136.38.*