- 主题:科研项目过于看重关系而不是学历
【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 不知道你啥意思。
: 一个青年面上还值当动用关系打探基金委？是不是还要黑客啊？
: 现在青年面上评审的pool很大的。
: ...................
要不然去基金委挂职是干啥？
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FROM 114.253.32.*
是的。本来应该是由看论文更进一步看论文里面的科研成果，现在成了退一步，只看权力和关系。
【 在 sysumove 的大作中提到: 】
: 破五唯之后，就成了唯权力、唯关系、唯利益了。唯一不考虑的，就是学术
: 发自「今日水木 on LIO-AN00」
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FROM 223.2.38.*
看过科技部项目的本子，写的。。。呵呵
要论本子，还是基金过硬
科技部的本子还不如省基金的质量高
【 在 flameblue 的大作中提到: 】
: 可是科技部的项目门槛高，即使竞争失败的本子，对一般面上项目也是碾压式的强大。
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FROM 223.240.224.47
你说这些当然大部分是事实！这是咱这种权力结构的社会运行的规则吧，也不光是基金评审了。
有几点不太同意：1几乎所有的知识工作者还是有一点点良知的，所有的人都能清楚认识到你所说的
这些黑暗面。他打分时不会不考虑申请人情况，完全按照最优化自己利益分配的考虑来打分。
必须指出，评审乱打分自己也要承担后果的。
2我认为知识界针对青年面上这仨瓜俩枣完全不值得形成单一的利益集团。到目前我感到面上
还是普惠性质的基金。围绕着每年十个左右的面上项目形成一个利益集团研究今年给谁明年给谁，
我想这些“帽子”格调目前还没这么低。当然，优青杰青不好说。
另外，几乎每个行业都存在山头，评基金存在互掐的情况。这个在本质上是皿煮，所以我以为
面上评审是罕见的皿煮机制了。这一点恐怕你要笑了：）
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 其实说白了就是抱团的人力量更大，而现实中因为利而抱团的人更多，因为义抱团的人更少。而国家赋予了院士帽子们极大的权力而没有制度上的监督，人性是架不住考验的，自然会陷入恶性循环。你公平公正，在评审的时候会不管申请人公平不公平，只要能力不行就会淘汰他。为利抱团的人却会根据自己的利益评审，会倾向于和他们抱团的人。这样长期下去他们的人就会越来越多了。慢慢的你就发现永远凑不够足够的A了。
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FROM 111.40.142.*
文本只是很小一部分权重。
工作基础，研究工作量，解决问题的难度，比基金大的多。
【 在 plingos 的大作中提到: 】
: 看过科技部项目的本子，写的。。。呵呵
: 要论本子，还是基金过硬
: 科技部的本子还不如省基金的质量高
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FROM 111.75.210.*
那是你没看到一些，甚至很多领域，青基基本上就看你有没有机会参加人家领域里一些
会议，我知道有些学校领域就是这样，把年轻人叫一起开个会，讲一讲，青基中得相当
容易。
这些年很多事情都变了，其实就是人多了，过度竞争就是这个结果。没人竞争不进步，
过度竞争也不会进步。
各行各业都差不多，单纯地用什么新的制度，新的精神想解决问题很难了，革命不是请
客吃饭。
【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 你说这些当然大部分是事实！这是咱这种权力结构的社会运行的规则吧，也不光是基金评审了。
: 有几点不太同意：1几乎所有的知识工作者还是有一点点良知的，所有的人都能清楚认识到你所说的
: 这些黑暗面。他打分时不会不考虑申请人情况，完全按照最优化自己利益分配的考虑来打分。
: ...................
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FROM 113.200.136.*
说句得罪的话，可能你和我类似，恰好处于出身够面上、不够帽子的区间。比如清北名门出身的博士，或者专业很强的学校出身，或者处于在全国有声望的平台，然而自己不跑关系，可能自己的导师也不是学阀，自己科研也做的不错。这样的区间的话会有错觉，觉得小基金还是挺公正的，到了大项目就突然变黑了。其实是自己自带关系，圈内的人都熟悉，小项目别人也会给个薄面，大项目别人也不会给你。而且现在科研界问题是从上往下的，所以越小型的项目，反而越好一些。然而以目前的趋势，学阀们不吃干抹净是不罢休的，如果没有方向正确的大改革的话，十年之内应该面上青年问题就非常严重了。
【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 你说这些当然大部分是事实！这是咱这种权力结构的社会运行的规则吧，也不光是基金评审了。
: 有几点不太同意：1几乎所有的知识工作者还是有一点点良知的，所有的人都能清楚认识到你所说的
: 这些黑暗面。他打分时不会不考虑申请人情况，完全按照最优化自己利益分配的考虑来打分。
: ...................
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FROM 223.2.38.*
随着科技部的项目都转移给了行业部委，学阀们的能量只能聚集到了基金委，
以前可以分科技部的大项目，今后只能基金委的小项目也不放过了。
此外，基金委不扩大会评的专家库，只靠少数帽子，就只能收敛到帽子的影响范围，而且由于徒子徒孙越来越多，他们会放过小项目是大误会。
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修改:victd FROM 125.88.24.*
FROM 125.88.24.*
你咋理解成我支持取消面上青年了呢。现在的问题是青年面上的公正性很可能会变差。现在这个还好一点的口子其实很容易被侵蚀掉，而且现在明显有这种趋势。如果大家还认为面上青年是没有问题的，更可能不知不觉的就变成和大项目一样差了。其实基金委的大项目以前声誉比科技部的好，现在也都半斤八两了，很多人觉得还不如科技部了，面上青年很可能也会步大项目的后尘。所以要挑明危险，才有一丝可能保住这些小项目。
【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 看来遇到知音了。你的出身看法跟我如出一辙，所以我说的话你肯定懂。
: 那我的问题是，如果面上青年这个口子完全没有，咱们这样的人怎么在
: 没有团队的情况下在高校混？你能搞得过出身本校的小副教授吗？
: ...................
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修改:zfbdcyj FROM 223.2.38.*
FROM 223.2.38.*
是的。怕的就是这个。如果基金委的小项目也被学阀霸占了的话。普通人要么躺平，要么死命去跑关系。
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 随着科技部的项目都转移给了行业部委，学阀们的能量只能聚集到了基金委，
: 以前可以分科技部的大项目，今后只能基金委的小项目也不放过了。
: 此外，基金委不扩大会评的专家库，只靠少数帽子，就只能收敛到帽子的影响范围，而且由于徒子徒孙越来越多，他们会放过小项目是大误会。
: ...................
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FROM 223.2.38.*