- 主题:加大伯克利胡正明提出finfet，不属于基础研究吧
如果说巴氏研究还属于基础研究的一个变种，尚情有可原，但第四类研究都综合了应用研究成果和企业常用技巧，解决的产业发展遭遇的重大瓶颈问题，具有极强的综合性和产业颠覆性。这还属于基础研究吗？这还是普通研究人员能做出来的吗？事实上，为了吃透finfet技术，我们曾经联合中科院、imec、华为、高通，搞了三年，都没有搞透。
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 这是更细分的分类，不算是新的分类。
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修改:dragonfly112 FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*
贝尔实验室发明了晶体管，就是基础研究，拿了诺贝尔奖。
胡正明实现了一种新的晶体管结构，从来没有人报道过，也是从0到1，即使拿不到诺贝尔奖，也算基础研究。1990-2000年代，各种新的原理和结构层出不穷，有几个成功转化了呢？这些新概念，不管能否成功转化，都算基础研究。
“解决的产业发展遭遇的重大瓶颈问题”，这是马后炮。1999年，就能够知道FinFET能够“解决的产业发展遭遇的重大瓶颈问题”吗？
台积电成功实现FinFET量产，非常有意义，但不属于基础研究。
你们攻克FinFET，解决卡脖子问题，当然也很重要，也不属于基础研究。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 如果说巴氏研究还属于基础研究的一个变种，尚情有可原，但第四类研究都综合了应用研究成果和企业常用技巧，解决的产业发展遭遇的重大瓶颈问题，具有极强的综合性和产业颠覆性。这还属于基础研究吗？这还是普通研究人员能做出来的吗？事实上，为了吃透finfet技术，我们曾经联合中科院、imec、华为、高通，搞了三年，都没有搞透。
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FROM 101.6.68.*
我不太了解这个的具体情况，是按上面说的判断的。如果按你说的应该偏向应用了，是应用研究的大类。其实应用有点像一滴血原则。只要你的研究有应用的原因在里面，就要过归到应用研究类里面。基础研究要严格限制在探索新知识的界限内。不然就容易四不像，在国外还问题不大，国内就会出现挂羊头买狗肉的现象。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 如果说巴氏研究还属于基础研究的一个变种，尚情有可原，但第四类研究都综合了应用研究成果和企业常用技巧，解决的产业发展遭遇的重大瓶颈问题，具有极强的综合性和产业颠覆性。这还属于基础研究吗？这还是普通研究人员能做出来的吗？事实上，为了吃透finfet技术，我们曾经联合中科院、imec、华为、高通，搞了三年，都没有搞透。
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FROM 210.29.134.*
晶体管发明不是基础研究，属于第四类研究，推动产业升级的颠覆性研究。发明晶体管是为了代替电子管，解决跨洋远距离通信噪声太大的问题。
是不是第四类研究，和转不转化没有关系。关键在于是不是为了解决产业发展遇到的瓶颈问题。
1999年，胡在实验室验证了finfet，就证明了这个器件原型能够解决英特尔1995年提出的平面cmos将在2010年前后失效没有后继器件，这一产业遭遇的重大瓶颈问题。这不是什么马后炮，这是梅搞的新型系统工程，由芯片核心器件开始，渐次生成整体方案。
【 在 stars1986 的大作中提到: 】
: 贝尔实验室发明了晶体管，就是基础研究，拿了诺贝尔奖。
: 胡正明实现了一种新的晶体管结构，从来没有人报道过，也是从0到1，即使拿不到诺贝尔奖，也算基础研究。1990-2000年代，各种新的原理和结构层出不穷，有几个成功转化了呢？这些新概念，不管能否成功转化，都算基础研究。
: “解决的产业发展遭遇的重大瓶颈问题”，这是马后炮。1999年，就能够知道FinFET能够“解决的产业发展遭遇的重大瓶颈问题”吗？
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FROM 218.249.201.*
的确属于应用大类，但不能强调这个大类，这不是重点。为什么呢？前面我讲了，一是研发难度很大，即使中科院也搞不定；二是即使大企业也搞不定，因为要综合运用最前沿的基础研究成果。
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 我不太了解这个的具体情况，是按上面说的判断的。如果按你说的应该偏向应用了，是应用研究的大类。其实应用有点像一滴血原则。只要你的研究有应用的原因在里面，就要过归到应用研究类里面。基础研究要严格限制在探索新知识的界限内。不然就容易四不像，在国外还问题不大，国内就会出现挂羊头买狗肉的现象。
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FROM 218.249.201.*
90年代提出的新概念器件多了去了，Intel等公司给高校投了很多钱，开发碳纳米管晶体管、纳米线晶体管、GaAs晶体管，最后都没有走向实用，但并不能否定这些基础研究的意义。
FinFET的发明，也是基础研究投入的结果，也和其他新概念一样，前途未定，并不能一眼看出它能够“解决产业遭遇的重大瓶颈问题”。后来真的系统应用了，也是台积电等公司后续不断推进的结果。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 晶体管发明不是基础研究，属于第四类研究，推动产业升级的颠覆性研究。发明晶体管是为了代替电子管，解决跨洋远距离通信噪声太大的问题。
: 是不是第四类研究，和转不转化没有关系。关键在于是不是为了解决产业发展遇到的瓶颈问题。
: 1999年，胡在实验室验证了finfet，就证明了这个器件原型能够解决英特尔1995年提出的平面cmos将在2010年前后失效没有后继器件，这一产业遭遇的重大瓶颈问题。这不是什么马后炮，这是梅搞的新型系统工程，由芯片核心器件开始，渐次生成整体方案。
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FROM 101.6.68.*
兔子净搞些怕被人骗钱的外行管事
然后是什么都搞不出来
【 在 stars1986 的大作中提到: 】
: 90年代提出的新概念器件多了去了，Intel等公司给高校投了很多钱，开发碳纳米管晶体管、纳米线晶体管、GaAs晶体管，最后都没有走向实用，但并不能否定这些基础研究的意义。
: FinFET的发明，也是基础研究投入的结果，也和其他新概念一样，前途未定，并不能一眼看出它能够“解决产业遭遇的重大瓶颈问题”。后来真的系统应用了，也是台积电等公司后续不断推进的结果。
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FROM 175.171.200.*
如果假设一下，碳纳米管器件2030年投入芯片量产了。我们不能说，现在碳纳米管的发明属于基础研究，2030年突然变成了应用研究吧？
【 在 stars1986 的大作中提到: 】
: 90年代提出的新概念器件多了去了，Intel等公司给高校投了很多钱，开发碳纳米管晶体管、纳米线晶体管、GaAs晶体管，最后都没有走向实用，但并不能否定这些基础研究的意义。
: FinFET的发明，也是基础研究投入的结果，也和其他新概念一样，前途未定，并不能一眼看出它能够“解决产业遭遇的重大瓶颈问题”。后来真的系统应用了，也是台积电等公司后续不断推进的结果。
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FROM 101.6.68.*
不单90年代，新概念器件一直不断涌现。但这不能否定finfet的特殊地位。只有finfet是解决集成电路第三个指数阶段核心器件失效的器件原型。只有这个原型成功了，才能围绕它从材料、结构、互连、电路、子系统和架构方面重建集成电路技术体系。任何其他器件都没有受过这个待遇。
【 在 stars1986 的大作中提到: 】
: 90年代提出的新概念器件多了去了，Intel等公司给高校投了很多钱，开发碳纳米管晶体管、纳米线晶体管、GaAs晶体管，最后都没有走向实用，但并不能否定这些基础研究的意义。
: FinFET的发明，也是基础研究投入的结果，也和其他新概念一样，前途未定，并不能一眼看出它能够“解决产业遭遇的重大瓶颈问题”。后来真的系统应用了，也是台积电等公司后续不断推进的结果。
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FROM 218.249.201.*
前面糊涂了。现在纠正一下，所有器件原型，都属于第四类研究。当然了，梅选择的是最有颠覆性的。
【 在 stars1986 的大作中提到: 】
: 如果假设一下，碳纳米管器件2030年投入芯片量产了。我们不能说，现在碳纳米管的发明属于基础研究，2030年突然变成了应用研究吧？
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FROM 218.249.201.*