- 主题:中国高铁的功劳究竟归于谁呢？
汽车行业还没到时候而已，不信等着看，时间不要太长，5年就够了
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 无疑，刘志军促进了高铁的迅速国产化，也迅速拥有了国外的先进技术，甚至开始反向输入欧美。
: 但也是他的这些行为，让欧美对中国以市场换技术的手段极为忌惮，甚至现在美日荷针对中国搞芯片同盟，是不是和这种忌惮心理有关，也说不好。
: 相反，汽车行业的发展，虽然现在也明显弯道超车了，但欧美的反应小得多。
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FROM 106.121.166.*
是的，现在已经有弯道超车的迹象了，大概率可以超车。
跨越对高铁的贡献很大，但这种做法其实有点过于强势，西方国家感觉自己吃了亏。这种感觉多了，在我们复兴的路上，可能使绊子的人就更多了。所以是高铁的超车模式更好，还是汽车的超车模式更好，很难说。
很多人用高铁短短几年超车来嘲讽汽车三十多年还没超车，可能不一定合理。
【 在 flymay 的大作中提到: 】
: 汽车行业还没到时候而已，不信等着看，时间不要太长，5年就够了
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FROM 223.104.41.*
巴统组织搞了70多年了，就比新中国晚成立一个月，西方对社会主义国家的技术输出限制不是从高铁才开始抓的
贬低刘跨越对高铁成就的贡献的，大多不理解啥叫时间窗口，啥叫历史机遇
例如中国能从美国进口黑鹰直升机，这事只能在那特定几年发生往前10年，往后10年都没戏
刘志军当初要是没有及时整合国内市场资源，迅速引进高铁技术，后面等房价地价暴涨，征地成本翻若干倍之后。高铁还真就不一定能搞的这么顺利了
汽车是快跟上了，那也是交了几十年巨额学费硬堆起来的
同样明明是买方市场的优质煤和高品位铁矿石资源采购就是反例，被人家各个击破坑的很惨
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 是的，现在已经有弯道超车的迹象了，大概率可以超车。
: 跨越对高铁的贡献很大，但这种做法其实有点过于强势，西方国家感觉自己吃了亏。这种感觉多了，在我们复兴的路上，可能使绊子的人就更多了。所以是高铁的超车模式更好，还是汽车的超车模式更好，很难说。
: 很多人用高铁短短几年超车来嘲讽汽车三十多年还没超车，可能不一定合理。
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FROM 117.36.113.*
你这个担忧，无疑比尬黑刘志军强多了。
我觉得刘志军的做法无可非议，但满世界嚷嚷就恶心了。
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 无疑，刘志军促进了高铁的迅速国产化，也迅速拥有了国外的先进技术，甚至开始反向输入欧美。
: 但也是他的这些行为，让欧美对中国以市场换技术的手段极为忌惮，甚至现在美日荷针对中国搞芯片同盟，是不是和这种忌惮心理有关，也说不好。
: 相反，汽车行业的发展，虽然现在也明显弯道超车了，但欧美的反应小得多。
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FROM 49.77.94.*
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FROM 1.202.145.*
说到同盟，想到90年代的程控交换机都是国外的时候，家里装电话几千元，国内的几个厂商自研后，装电话马上降了快10倍。
然后没过几年一些国外厂商就倒闭了。
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 无疑，刘志军促进了高铁的迅速国产化，也迅速拥有了国外的先进技术，甚至开始反向输入欧美。
: 但也是他的这些行为，让欧美对中国以市场换技术的手段极为忌惮，甚至现在美日荷针对中国搞芯片同盟，是不是和这种忌惮心理有关，也说不好。
: 相反，汽车行业的发展，虽然现在也明显弯道超车了，但欧美的反应小得多。
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FROM 117.88.174.*
我早就说了，确实汽车是交了几十年巨额学费，高铁是迅速发展起来了。单纯算这个账，自然是高铁很好，很合算。
只不过这种一个行业赚了便宜的事，对整个国家的复兴是不是就利大于弊，我觉得不好说。
优质煤和高品位铁矿石资源采购，如果政府强制干预，也建立一个统一的煤或者铁矿石进出口公司，所有企业不准直接进口，必须通过这个公司进口，肯定能避免“被人家各个击破坑的很惨”的结果。但这种做法个人认为很可能弊大于利。
【 在 haniba 的大作中提到: 】
: 巴统组织搞了70多年了，就比新中国晚成立一个月，西方对社会主义国家的技术输出限制不是从高铁才开始抓的
: 贬低刘跨越对高铁成就的贡献的，大多不理解啥叫时间窗口，啥叫历史机遇
: 例如中国能从美国进口黑鹰直升机，这事只能在那特定几年发生往前10年，往后10年都没戏
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FROM 210.73.59.*
是的，但程控交换机是我们自己一步一步走出来的，而不是依仗自己巨大的市场，要求人家拿技术来换，所以国外政府也没有依此来攻击我们。而高铁之后，国外对我们“技术换市场”的做法攻击可不少。
我相信芯片的同盟，真要实行的话，可能十几年后也是这个命运。
【 在 vimin 的大作中提到: 】
: 说到同盟，想到90年代的程控交换机都是国外的时候，家里装电话几千元，国内的几个厂商自研后，装电话马上降了快10倍。
: 然后没过几年一些国外厂商就倒闭了。
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FROM 210.73.59.*
那是因为350高速对于铁路的调度、维护压力都很大，降速稳稳队伍、找找隐藏风险还是有必要的。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 后面放水更大，怎么搞成了降速降标中国高铁豆腐渣的声誉了？
: 这时候到底是怪刘志军搞豆腐渣呢，还是怪天时地利人和呢？
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FROM 183.147.56.*
南方系得衰落是从奥运会结束后，跟高铁没关系，奥运之前要宽松点给世界看。
【 在 dinggx 的大作中提到: 】
: 看到你的回帖，就想到南方系的衰落就是从那篇《高铁，等等你的人民》开始的
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FROM 183.147.56.*