- 主题:战争与和平,这书怎样?节奏太TM慢了啊……
我也不知道飘为啥名气大 我什么都没记住
托尔斯泰的复活和战争与和平 符合我的口味
还有红与黑那类型一大票书 跟托尔斯泰不能比
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 那能有飘前面慢吗?记得1天写了6章
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长安十二时辰两本书写了一天
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那能有飘前面慢吗?记得1天写了6章
: 【 在 Ceraphim (嘛~) 的大作中提到: 】
: : 前面看了点,感觉都是流水账,不知道这小说主要讲什么,节奏灰常拖沓。
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- 来自「最水木 for iPhone 6s Plus」
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FROM 124.64.19.*
还好啦,欣赏不了这些可以欣赏马尔克斯昆德拉杜拉斯
【 在 MeChercher (我反对一切形式的性爱) 的大作中提到: 】
: 我就是说你这种读情节的文艺观连卡夫卡吴尔芙乔伊斯都欣赏不了,更不用说后来的比如伯恩哈特这种,不是少活了一百年么
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FROM 106.120.64.*
【 在 Ceraphim 的大作中提到: 】
: 试图展现历史全貌=小说无主线索和主矛盾=流水账 我这样理解对吗?
: 而且小说是尼玛俄语夹杂法语,托尔斯泰好装逼啊……可是中文翻译的人员可就惨了
参考港剧翻译成俄语
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FROM 183.15.179.*
终于把《战争与和平》读完了,最后看完托尔斯泰拉拉杂杂写了一堆自由意志和必然性之间的关系的拗头脑论文,第一感觉,终于解放了,累死我了,可以松了口气。
我的版本共四册,前三本6月份一个月读完,到四的时候,空白了几个月,11月份刚刚才看完。
看前面的时候,我一直挺困惑,我感觉不到大众所说的伟大,只是觉得絮絮叨叨了好些贵族家庭生活和社交的场景,不是我想象的恢宏壮观的历史人物场景(先入为主真害人)。直到我查网络,提到对比红楼梦的四大贵族家族生活,也就有点了然了。
红楼梦那些细碎场景,我们阅读起来挺流畅的,但对这些陌生的外国人,会不会滋生我对于俄罗斯贵族细碎生活场景同样的絮叨感呢,有种不能尽快找到一个完整故事的目的和意义之感的疑惑。
后面,对于战争的描述也是片段化的,比较少集中大幅笔墨描写一场恢弘壮观的战争大场景,但是一直在叙述战争中的各种片段。
人物描写众多,某几个片段是集中在一个人物上,另外的片段就换了人。但所期待的畅快淋漓的一气呵成的完整故事型的章节没怎么看到。感觉都是一个片段接一个片段。
所以我直到看完第三册,都一直get不到伟大的点。
这时正好和人聊到这本书,对方提及那时贵族的男子都要有人去参军,真正的战斗过。提及彼埃尔从拿破仑主义者转变为要刺杀拿破仑的人,提到俄罗斯贵族推崇法国文化,送子女去法国学习,上层以会说法语为荣,到战争后期,对说法语也不似刚开始会有那么多的自附的高贵感了。从“文本照进现实”角度,对照中国的历史进程,1840年第一次鸦片战争的失败以后中国人的变化。这些平行对比,让我挺惊讶,还可以这般比对。
所以到了第四册的阅读,我开始更细致品味,留意到托尔斯泰描述场景,几句话就点出很多细节,信息密度很大。
在描述方式上,我感觉托尔斯泰就像一直在不同的角度琢磨钻石,一颗钻石可以有N个窗口看到里面。他描写的细碎场景就如同钻石的这多面窗口。即使这些场景是随事件和时间轴在转换,但也是可以独立成为一个窗口的,看到战争时的不同角落可能的故事和情节。
最后叙述自由意志和必然性的关系,印象深刻,历史上的明显目的,原来挺多是后人赋予的。当时的人“只缘人在此山中",往往并没有明确的目的,或者那段时间的明确的目的也不是后人赋予的。
【 在 shinemoon 的大作中提到: 】
: 翻出老帖子,是因为我不理解,这么出名的书,为啥我每次就都是停在前面一些页数都没能读下去。我本来预想这本书应该是读起来很流畅,酣畅淋漓的,手不释卷。现在看也不能全怪我。把预期调整下。多点耐心。
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修改:shinemoon FROM 101.95.5.*
FROM 61.152.154.*
俺觉得 战争与和平是一部非常好看的作品
但是现在社会节奏太快了 文艺青年们知识量太大了
显得过去很多作品out了
【 在 shinemoon (庭中望月) 的大作中提到: 】
: 终于把《战争与和平》读完了,最后看完托氏拉拉查查写了一堆自由意志和必然性之间的关系的拗头脑论文,第一感觉,终于解放了,累死我了,可以松了口气。
: 我的版本共四册,前三本6月份一个月读完,到四的时候,空白了几个月,11月份刚刚才看完。
: 看最前面的时候,我一直挺困惑,我感觉不到大家所说的伟大,只是觉得絮絮叨叨了好些贵族家庭生活、社交的场景,我觉得啰嗦,不是我想象的一个恢宏壮观的历史人物场景啊。(先入为主真害人)。直到我查网络,有提到对比红楼梦的四大贵族家族生活。也就有点了然了。
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FROM 117.136.54.*
里面出挑的人物颇多,由于彼埃尔的故事新近发展一直读,感受新鲜着。而托尔斯泰的价值观是彼埃尔后期转变过来的观念。我觉得书中有一段精准的描述了彼埃尔思想前后的转变。
“从前他不能在任何东西里面看到那伟大的,难以理解的,无限的东西。他只觉得那东西一定在什么地方,并寻找这东西。在一切的眼前的可解的现象中,他只看到有限的、渺小的、平凡的、无意义的东西。他装备了智慧的望远镜,观察远方,在那里,那渺小的、平凡的、藏在茫茫远处的东西,只是因为他不能清楚的地看见,所以在他看来是伟大的、无限的。欧洲生活,政治,共济主义,哲学,慈善,在他看来便是这样的。然而就在那时,在他认为是自己软弱的时候,他的智慧也看清了这个远处,在那里他看到了那同样渺小的、平凡的、无意义的东西。
然而,现在他学会了在一切之中看见伟大的、永恒的、无限的东西,因此,自然而然地,为了看到这个,为了享受这种观察,他抛弃了一直到现在他从人们的头上观察远方所用的望远镜,高兴地观察起他身边的永远变化的、永远伟大的、难以理解的、无限的生活。他看得越近,他越是心安而幸福。从前那个破坏他的一切思想体系的、可怕的问题“为什么?”现在对于他是不复存在了。现在。对于这个问题——为什么?——在他心中总是预备了这个简单的答案:因为有上帝,这个上帝,没有他的意志,人的头上不会落下一根发丝。”
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修改:shinemoon FROM 61.152.154.*
FROM 101.95.133.*
我也刚买的四册,刘辽逸版本的,在考虑要不要退掉重买
【 在 shinemoon 的大作中提到: 】
: 终于把《战争与和平》读完了,最后看完托尔斯泰拉拉杂杂写了一堆自由意志和必然性之间的关系的拗头脑论文,第一感觉,终于解放了,累死我了,可以松了口气。
: 我的版本共四册,前三本6月份一个月读完,到四的时候,空白了几个月,11月份刚刚才看完。
: 看前面的时候,我一直挺困惑,我感觉不到大众所说的伟大,只是觉得絮絮叨叨了好些贵族家庭生活和社交的场景,不是我想象的恢宏壮观的历史人物场景(先入为主真害人)。直到我查网络,提到对比红楼梦的四大贵族家族生活,也就有点了然了。
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FROM 117.89.218.*
书是值得看的。至于现在其他人的版本不了解。
https://book.douban.com/review/2048671/
草婴版本过去名气大吧,这里提及高植倒是我看的版本,这个似乎现在没怎么再版过。
【 在 eeer 的大作中提到: 】
: 我也刚买的四册,刘辽逸版本的,在考虑要不要退掉重买
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FROM 61.129.101.*