- 主题:[原创]流传了二千多年的《论语》到底说些什么(一)作者:
许慎 说文 那时就有歧义,分古今了。说文都难解了,论语更难解了,要解释论语还是从说文开始。例如 孔子;道, 不同 不相 为谋:孔老二;道不同 不相为谋 。汝为君子儒 非为小人儒 孔子的警示。提到的 伤人乎?不问马,不字这里据考证是后的意思 伤人乎 后问马。
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FROM 111.201.25.*
有一点
解读论语并不是从说文开始 而是从论语本身开始 以及比论语更早的诗经,易经,稍晚的春秋三传 以及其他年代有争议但可能时间比较接近的作品
说文,相对而言只是辅助工具 可靠性排在比较靠后的位置
【 在 chanchan918 (chanchan918) 的大作中提到: 】
: 许慎 说文 那时就有歧义,分古今了。说文都难解了,论语更难解了,要解释论语还是从说文开始。例如 孔子;道, 不同 不相 为谋:孔老二;道不同 不相为谋 。汝为君子儒 非为小人儒 孔子的警示。提到的 伤人乎?不问马,不字这里据考证是后的意思 伤人乎 后问马。
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修改:computec FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.0.*
说文之于论语古文就像现代汉语词典之于白话文,确实是辅助工具。提到的跟相近时代其他作品对比字义语法这个很认同,而且这两项如同鸟的两翼,少一项论语就飞不起来,解释不起来。
这贴楼主的前面分析很到位,到具体解释上不太认同,例如学而篇的解释,宾语成统治之道了。其实主语和宾语都在最后一句,主语是君子,宾语是“人不知而人不愠”之道。至于把“人不知而不愠”解释成人不知道不理解也不生气不怒的,再是什么大师也是小人儒。声明这不是原创观点,也是拾人牙慧,只是认为这种解释合理。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 有一点
: 解读论语并不是从说文开始 而是从论语本身开始 以及比论语更早的诗经,易经,稍晚的春秋三传 以及其他年代有争议但可能时间比较接近的作品
: 说文,相对而言只是辅助工具 可靠性排在比较靠后的位置
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FROM 123.119.152.*
论语真能清楚了,那支持孔子和打倒孔家店一点都不矛盾
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FROM 123.119.152.*
孔子世家:
公山不狃以费畔季氏,使人召孔子。孔子循道弥久,温温无所试,莫能己用
三家注里有人认为 这里温温就是愠愠
当然 这是马迁说的 不算确证
不过孔子一生起伏大 坎坷多 志向高远 又完全背离社会现实无法实现
中间有时候愠一下很正常
语法 不能说宾语是统治之道 而是说他蕴含了这样的意义
比如前两句 明显的有诗意表达的特征(隐喻) 特别是让今天的人来看
文言文里不太重视语法 我说的你能明白就ok 因为当时语法方面还远不成熟
对修辞和音律重视 更多于 怎么表达的清楚明白和规范
【 在 chanchan918 (chanchan918) 的大作中提到: 】
: 说文之于论语古文就像现代汉语词典之于白话文,确实是辅助工具。提到的跟相近时代其他作品对比字义语法这个很认同,而且这两项如同鸟的两翼,少一项论语就飞不起来,解释不起来。
: 这贴楼主的前面分析很到位,到具体解释上不太认同,例如学而篇的解释,宾语成统治之道了。其实主语和宾语都在最后一句,主语是君子,宾语是“人不知而人不愠”之道。至于把“人不知而不愠”解释成人不知道不理解也不生气不怒的,再是什么大师也是小人儒。声明这不是原创
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修改:computec FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.0.*
哈哈猜
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FROM 223.104.20.*
顾炎武《日知录》卷七中提出,“士农工商谓之四民,其说始于管子(管仲)。”
士为四民之首,按楼主的说法,还算不得人,这说不通啊。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 答w19830818同学:
: 今天我们对古籍的曲解和误解,绝不仅仅在误抄错改了几个关键字的层面上.
: 而在于古今语境不同,文化背景不同,历史渊源不同.
: ...................
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FROM 123.161.201.*
你讲的有点狭义,论语中大多是大道理,往往只讲原则,不重实践。如果听讲的是统治者,那你的解释还算贴切,但论语中的道理也可以讲给平民、学生、农民、士兵。对于不同的人,所展现的道理也是不一样的。所以论语才因其适用范围广而流传至今,但却并不是一本政治专著。
在春秋战国时期,或者更早,政治还并不是一个特别专门化的学科,帝王之术、为官之道处于萌芽时期,所以才有诸子百家充斥于市,有的激进讲究严格和制度,有的保守讲究放任和自律,谁也说服不了谁。孔子不太关注于具体实施,而是中庸之道,这和现在的普世价值,甚至辩证唯物主义也有异曲同工之妙,都只是一种哲学思想。
古代讲究学而优则仕,如果论语是只关注于政治的,到头来却不能学以致用,难道真不会心生怨恨吗?但是我讲的是普世大道理,你们政治家想用就用,不用自然也有别人用,这才能做到“人不知而不愠”的君子范啊。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 答w19830818同学:
: 今天我们对古籍的曲解和误解,绝不仅仅在误抄错改了几个关键字的层面上.
: 而在于古今语境不同,文化背景不同,历史渊源不同.
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FROM 223.70.243.*
一般认为 管子是战国时期稷下学宫攒出来的作品
并不是管仲的著作
而楼主说的是春秋末的语言特征 这里的区别 请分辨一下
【 在 ferr (ferr) 的大作中提到: 】
: 顾炎武《日知录》卷七中提出,“士农工商谓之四民,其说始于管子(管仲)。”
: 士为四民之首,按楼主的说法,还算不得人,这说不通啊。
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FROM 117.136.0.*
你说的古代 在古代看来还有古代 中间有上下4000年
而从孔子所在的时代看 "平民、学生、农民、士兵"? 并没有这样的划分方法
【 在 secondjet (secondjet) 的大作中提到: 】
: 你讲的有点狭义,论语中大多是大道理,往往只讲原则,不重实践。如果听讲的是统治者,那你的解释还算贴切,但论语中的道理也可以讲给平民、学生、农民、士兵。对于不同的人,所展现的道理也是不一样的。所以论语才因其适用范围广而流传至今,但却并不是一本政治专著。
: 在春秋战国时期,或者更早,政治还并不是一个特别专门化的学科,帝王之术、为官之道处于萌芽时期,所以才有诸子百家充斥于市,有的激进讲究严格和制度,有的保守讲究放任和自律,谁也说服不了谁。孔子不太关注于具体实施,而是中庸之道,这和现在的普世价值,甚至辩证唯
: 古代讲究学而优则仕,如果论语是只关注于政治的,到头来却不能学以致用,难道真不会心生怨恨吗?但是我讲的是普世大道理,你们政治家想用就用,不用自然也有别人用,这才能做到“人不知而不愠”的君子范啊。
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修改:computec FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.0.*