- 主题:黑洞蒸发和面积不减是怎么协调在一起的?
黑洞蒸发是真空物质涨落所致,反物质粒子有更大概率落入黑洞,而物质粒子则有更大概率逃逸。这种“蒸发”即可在黑洞质量逐渐减小的过程中,生成最原始最基础的物质粒子,不携带任何信息,是物质熵值极小的状态。大量信息,或者说熵值,在这物质一进一出的过程中丢失了。
【 在 Madlee 的大作中提到: 】
: 蒸发的时候就把信息还出来了,还给了宇宙。
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修改:runfast FROM 117.136.38.*
FROM 117.136.38.*
黑洞无毛是指黑洞除了质量、电荷(存疑)、角动量外,不携带,或者说无法向黑洞外传递任何信息,就像绝对光滑无毛的大黑球一样。
全息原理一般认为物质落入黑洞的最后一瞬间,其存在将对黑洞表面无限短距离内的时空产生影响,而这种影响,记录了这个物质的所有信息。
【 在 simao 的大作中提到: 】
: 全息原理是不是认为信息储存在黑洞边界,但是视界外看不到,所以对外部来说黑洞无毛
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FROM 117.136.38.*
电荷为啥“存疑”?
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 黑洞无毛是指黑洞除了质量、电荷(存疑)、角动量外,不携带,或者说无法向黑洞外传递任何信息,就像绝对光滑无毛的大黑球一样。
: 全息原理一般认为物质落入黑洞的最后一瞬间,其存在将对黑洞表面无限短距离内的时空产生影响,而这种影响,记录了这个物质的所有信息。
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FROM 223.71.51.*
你搞错了
热力学熵最大的状态对应的是信息熵里面各个状态出现概率一样的状态(也是熵最大)
这时候你不知道任何关于系统处在哪个可能状态的信息,所以信息最小
举个例子:白噪声熵最大,你不能说白噪声信息最小吧
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 差点被你给搞蒙圈,又仔细查了一下资料,确信你是给搞反了。
: 熵是一个描述无序程度的度量。一个系统越无序,即所蕴含的信息越多,从中可以读取的特定信息量就越困难,熵越高。比如从无限不循环小数的第N位读取一段M长的数字串,远比对一个无限循环小数做同样操作要困难得多。
: 黑洞无毛,除了质量和角动量,不携带任何信息,所以被认为是物质所能保持的信息最小状态,也就是熵值极低的状态。
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FROM 166.111.178.*
霍金的解释不对。
我给出的模型/解释是,创造粒子对的过程抽取了黑洞的能量,反粒子进入黑洞和里面的正粒子湮灭,黑洞损失了另一个粒子。因此表现为黑洞辐射了一个粒子。黑洞能吃饱,外界也多了粒子。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 问题是,黑洞辐射蒸发明显不符合热二啊。
: 黑洞吸入外界物质的时候、因为黑洞无毛,所以信息会被清零。这时候尚可以假定这些信息被储存在黑洞视界表面,并未消失,从而和热二相协调。
: 然而,一旦黑洞辐射导致面积减小,甚至蒸发殆尽消失,毫无疑问哪怕信息存储在黑洞视界表面,也一定会随着黑洞的人消失而消失的,这样一来黑洞之前吸入的物质的所有信息就全部丢失了,一定是个自发的熵减过程,明显不符合热二啊。
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FROM 192.46.221.*
或者这么说吧,熵越大,系统越无序,你能用来描述系统的状态的物理量越少。这就是为什么一开始都认为霍金辐射应该是黑体谱
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 差点被你给搞蒙圈,又仔细查了一下资料,确信你是给搞反了。
: 熵是一个描述无序程度的度量。一个系统越无序,即所蕴含的信息越多,从中可以读取的特定信息量就越困难,熵越高。比如从无限不循环小数的第N位读取一段M长的数字串,远比对一个无限循环小数做同样操作要困难得多。
: 黑洞无毛,除了质量和角动量,不携带任何信息,所以被认为是物质所能保持的信息最小状态,也就是熵值极低的状态。
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FROM 166.111.178.*
有这时间自己拍脑袋空想不如再去把他的书看两遍呗。我记得上面说的很清楚了。
面积不减是他早期的观点,后来推出了黑洞面积就是黑洞的熵
后来考虑了量子力学,黑洞能蒸发当然面积就会减了啊。
黑洞蒸发的过程会把信息还出来。黑洞吃东西导致黑洞视界半径的变化本身就是一种信息反馈。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 黑洞蒸发是真空物质涨落所致,反物质粒子有更大概率落入黑洞,而物质粒子则有更大概率逃逸。这种“蒸发”即可在黑洞质量逐渐减小的过程中,生成最原始最基础的物质粒子,不携带任何信息,是物质熵值极小的状态。大量信息,或者说熵值,在这物质一进一出的过程中丢失了。
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修改:Madlee FROM 101.80.157.*
FROM 101.80.157.*
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 黑洞蒸发是真空物质涨落所致,反物质粒子有更大概率落入黑洞,而物质粒子则有更大概率逃逸。这种“蒸发”即可在黑洞质量逐渐减小的过程中,生成最原始最基础的物质粒子,不携带任何信息,是物质熵值极小的状态。大量信息,或者说熵值,在这物质一进一出的过程中丢失了。
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黑洞蒸发会携带信息,黑洞吃进去的信息最后通过蒸发返还回宇宙。
你说生成最原始最基础的物质粒子,不携带任何信息,这是谁告诉你的。生成什么样的粒子,这些粒子的速度,能量等等,不都是信息吗?
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FROM 112.102.173.*