“和我们可以强作用的生命系统”，“我们”是谁？

一问这个，已经走进歧途了。你先要承认，人的肉身其实是个累赘。万物的属性，成住坏灭，人类灭亡是必然的。万物在出现的时候就决定了它会必然消失。地球物种难道不是经常灭绝？然后才能说，也不存在真正的灭绝，好比灭绝生物的特征都以某些形式在现存生物中继续存在，高度发达的智能机器还是不可避免人类的印记。

生命是一种状态维持方式，他不像金刚石这样本身稳定就可以被动维持状态，而是必须主动以负熵为食、用信息来减熵，从而维持自身状态。薛定谔的名言：“生命赖负熵为生”。按这种定义，不论是否碳基、是否天然形成，只要满足用信息来抗衡熵增的系统，就可以被视为生命。


【 在 imCrosstalk 的大作中提到: 】
: 这个其实涉及到生命的定义
: 我觉得可能存在和地球生命完全正交的生命定义
: 和我们可以强作用的生命系统，我同意你的看法，只有碳基系统
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复杂科学，有欧、美、中三大理论体系。欧派解决了层次少组分以万亿亿计数相互作用简单机械的自然物理化学复杂系统的演变进路；美派解决了层次多组分多相互作用具有适应性的复杂系统的演变进路，从鸟群到人类社会，都是这种系统；中派对复杂系统做了细致分类，区分了两弹一星和阿波罗及曼哈顿计划都属于简单系统，星系宇宙为简单巨系统，人类社会为复杂巨系统，生物演进系统为开放式复杂巨系统。按照钱老的定义，集成电路产业其实是比生物演进系统更复杂的开放式复杂巨系统，因为生物系统的进化是靠基因自发突变和自然选择相互作用实现的，过程经历亿万年，从单细胞到多细胞进化就用了30亿年，从多细胞到人类用了5.7亿年。但是集成电路只用了72年，就经历了三个指数式演进阶段，正在开辟第四个指数式发展进程。这是为什么？因为集成电路产业这种复杂系统一方面有和生物系统的双重正向自指结构——基因系统与同源异构盒发育调控系统相类似的结构——美国产业共性技术攻坚联盟以及美国制造技术攻坚联盟。这两套核心结构，具有极强的能动意义，比基因和自然选择的自适应要高出不止一个层次，能够将集成电路产业的演进发展需求，与基础科学的进步（相当于基因突变），能动的结合在一起。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 说的是必要条件，你问的是充分条件，那当然没人能回答你。
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: 生物体的运作，人的大脑思维，都是自然界物质、场运动，不会超出这个框架。
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: 早期宇宙盲目地进行物质变化，随机碰撞、组合；随后形成星系，更加有序地运行；物质聚集成天体等，但这些体系的复杂程度比较低、演化速度很慢。之后产生了生命，能够更加有目的地控制物质变化。可塑性更强，一个简单的基因突变就能导致一种新性状，对于天体系统则需要很大的能量才能产生变化。显然生命更加灵活和主动，能在更大程度上控制自己。
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: 可以预见，未来会出现能够更有效控制物质变化的方式。这种方式的最终目的是控制宇宙的发展方向。

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修改:phoenixhills FROM 218.249.201.*
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全球集成电路产业73年的产业实践表明，欧、日、中、俄，都没有人工选择成功，相反，只有唯一拥有以生成论为基础的新型系统工程的美国才顺应了集成电路产业快速演进的发展特点。能动的选择、发展、创造顺应产业发展方向的必需科技解决方案，才是成功的唯一解释。




【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 人工选择也谈不上“比自然选择高出不止一个层次”吧，物竞天择的原理并没有改变
: 技术的进步肯定是爆炸式的，也就开头难点。后面都快的很。十年内的技术进步可能超过过去几千年总和。
: 成功就在10年内。
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修改:phoenixhills FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*

对于生物系统是演化，对于生态系统是进化，对于产业而言，必须实现演进。
【 在 samul12 的大作中提到: 】
: 没有演进，只是演化

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设计是构成论的概念，演化是生成论的范畴。市场是一种复杂系统，市场的演进依赖外部注入资金、人力、机器、土地、厂房....，当然还要有升级的思想、逻辑、技术、制造方法。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 生成论也是人工选择。人类出现后，都是人工选择了。设计是演化的必然产物，演化到一定阶段需要设计，设计发展到一定阶段也需要演化。即使是设计，也不是完全掌控，还是要利用演化的力量。
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: 市场调教并不是万能的，事实上经常失灵，否则也就不会出现贸易战，经济危机，瘟疫，战争。你也可以说经济危机，战争，瘟疫都是调教，对市场调教的补充。

来自 NOH-AN00
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