- 主题:基因片段不是在自然界里随意跨物种互转吗?
那人为转基因有何问题?
换个角度,基因就好比于程序片段,程序片段可以在不同程序之间反复使用,不会引起任何不利问题。那为何转基因会有问题?
迄今为止,转基因到底引起了哪些问题,有致病的任何例证吗?
--
FROM 125.33.91.*
国外主要是因为这是人进入了神的领域,这是罪大恶极的亵渎行径。
国内主要是因为有很多人觉得国外都没有认可,国内就没资格认可。
话说回来,生物学上还是因为对基因的作用认识太浅薄了,没办法对转基因
进行建模,保持谨慎是应该的。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 那人为转基因有何问题?
: 换个角度,基因就好比于程序片段,程序片段可以在不同程序之间反复使用,不会引起任何不利问题。那为何转基因会有问题?
: 迄今为止,转基因到底引起了哪些问题,有致病的任何例证吗?
: ...................
--
FROM 59.172.201.*
题目是写错了两个字,不是随意,是随机。
不过,任何事物都会副作用。完全好的东西,是没有的。
即使有副作用,也不可能完全体现在对人类有副作用的方向。即使体现在对人类有影响的方向,也不可能夸大到会对人有致癌作用的方向。
即使存在类似于程序之间不兼容的情况,那也就不会结穗甚至丰产。既然丰产,就不存在相互之间不能兼容的情况。
类似于药物研制,谨慎一些是必要的,可以做动物实验,可以制定严格标准,通过了即可用于人类。但因噎废食是不必要的。食物有毒无毒,一测便知。可以大胆怀疑,小心求证,但不能无端质疑,妄加揣测。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 题目就是错的。跨物种杂交只是进化过程的一小部分,描述新性状/新物种的基因片段不是“互转”出来的,是遗传物质发生随机变异,再通过环境选择的压力筛选出来的。选择压力大的变异基因会被逐渐废弃,面临选择压力小的被保留。但保留下来的不代表没有副作用,好比人类发际从直立行走开始,但直立也给人类带来了一系列动物界独有的疾病,妇女难产,腰椎病,静脉曲张。。。用程序类比就是你新写的功能模块和原来的老模块不兼容,出现了一系列bug。转基因技术是从天择变成了人择,比如转基因粮食,它按照防病虫害和产量大的标准筛选;但筛出来的仍然不能保证不带来副作用。现代人怕死,所以就抗拒。其实杂交水稻也是转基因。更明显的例子是癌症靶向药,这也是转基因,为啥都不怕了?因为用不了他的药马上就死,所以就不存在怕有副作用了。lol
--
FROM 125.33.91.*
我猜测大概逻辑是这样:
任何我们接触的动植物都是靠dna控制的,这其中也包括很多能产生毒素或者肉身带有毒素或吃了对人体有长期负面影响的生物,这些毒素是哪段dna产生的还没有完全搞清楚,如果滥用dna转接,一不小心搞出来能缓慢致死人的食用物种,那就完蛋了。
我觉得这个稍微有点多虑了,科学研究包括农学生物学研究,都有很严谨的流程去用手段和时间测试安全性(国内古方老中医那一套就算了,啥药都是副作用不明),只要管理机构像美国食品药品监督局一样进行严格的FDA准入认证管理,就没事。就怕懒政,滥发免检产品或者缺乏专业能力无法严格控制FDA认证那么严谨的流程。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 那人为转基因有何问题?
: 换个角度,基因就好比于程序片段,程序片段可以在不同程序之间反复使用,不会引起任何不利问题。那为何转基因会有问题?
: 迄今为止,转基因到底引起了哪些问题,有致病的任何例证吗?
--
修改:drifter777 FROM 42.245.202.*
FROM 42.245.202.*
根本在复杂系统的未知效果
你找一个抗虫基因,但其他效果呢——未知
给人体用的一个效果未知的玩意,这就是反对的原因
--
FROM 60.1.0.*
谨慎是必要的,也是应该的,但那能就此畏手畏脚呢?办法总比问题多。药物有没有副作用,是怎么处理的这种可能的?
怎么能怕被噎住,而决不敢越雷池一步呢?这是不应该的!
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 根本在复杂系统的未知效果
: 你找一个抗虫基因,但其他效果呢——未知
: 给人体用的一个效果未知的玩意,这就是反对的原因
--
FROM 125.33.91.*
你的问题,是少见多怪。你只晓得杂交,不晓得其他物种的基因片段也可以进入人体,并嵌入人类基因。比如大肠杆菌的基因片段就已经嵌入人类基因。慢性中毒的毒就不是毒了?就不能被即可检验出来了?笑话!新药都有一整套方法用于临床,新种粮食倒不能了?荒谬不荒谬?在理论彻底搞通之前,都不敢用实践的办法去检验真伪了吗?何其迂腐!
照你的逻辑,蒸汽机问世,也要质疑一下是不是次声波影响人类健康,甚至致癌,而令其不能投入应用。计算机问世,也质疑一下电磁脉冲是不是对人体有害,甚至致癌,。。。
积极建言,合理怀疑,大胆求证,是应有的态度;无端质疑,夸大危害,百般阻挠,阻断科技发展和应用,是误国误民,极不科学的态度,必将落为历史笑柄。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 错的是“跨物种”。杂交在进化中的作用极其稀小,现存的基因表达都是同物种繁衍突变出来的。突变当然是随机的。你那些“不可能”“不会”“不存在”全是毫无因果逻辑关系的硬拗,带bug运行的软件海了去,没崩溃之前就先凑合着,bug落谁头上归谁倒霉而已;食物有无毒当然不可能一测便知,要不哪来“慢性中毒”这个词?转基因食品的效果要像耗子药一样,那还争论什么?现在抗议的就是实验做的不够,标准定的不严格,你这些废话的信息量是0。
--
修改:phoenixhills FROM 125.33.91.*
FROM 125.33.91.*
农药杀虫,有毒
但是毒性如何是已知的,
明示购买者有啥后果
转基因的问题是,这玩意太复杂,有啥关联后果……只能标个未知
资本家用转基因无非是 这个生产出的产品成本最低
用其他化学物理生物杀虫方式环保可控,但成本高不少,意味着资本家的净利润就低一大截
鼓吹转基因都是资本家的那啥
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 谨慎是必要的,也是应该的,但那能就此畏手畏脚呢?办法总比问题多。药物有没有副作用,是怎么处理的这种可能的?
: 怎么能怕被噎住,而决不敢越雷池一步呢?这是不应该的!
:
--
修改:ZHMZFFL FROM 60.1.0.*
FROM 60.1.0.*
天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。难道只有资本家在乎成本么?难道老百姓不希望成本更低,少投入高产出么?
自然界里,物种之间的基因转移无时无刻不在进行,影响食物链丝毫了吗?人畜鸟兽,还不是该吃什么吃什么。你不知道基因转移的时候,该干嘛干嘛;你知道基因转移的时候了,反而不能接受它了。荒谬不荒谬?
退一万步,你管它过程无比繁复作甚,就把它当成一黑箱,只管输入与输出。搞两群白老鼠,长期对比饲喂,看有没有异常?不能解决问题吗?如不能,加上两群灵长类长期饲喂。如果还不行,你担心这影响要在百年之后才能显现,那劝你大可不必担心了。可视宇宙直径930亿光年,超出此范围的,都可以视为不存在,因为对人类已经毫无影响了。转基因同理。
对技术盲目恐惧,不但没道理,而且很荒谬。这是科学素质不足的具体表现之一。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 农药杀虫,有毒
: 但是毒性如何是已知的,
: 明示购买者有啥后果
: ...................
--
FROM 125.33.91.*
麸质过敏这种bug人类都成承受,转基因算啥
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 错的是“跨物种”。杂交在进化中的作用极其稀小,现存的基因表达都是同物种繁衍突
: 变出来的。突变当然是随机的。你那些“不可能”“不会”“不存在”全是毫无因果逻辑
: 关系的硬拗,带bug运行的软件海了去,没崩溃之前就先凑合着,bug落谁头上归谁倒霉而
: 已;食物有无毒当然不可
: 芤徊獗阒荒睦础奥灾卸尽闭飧龃剩孔蚴称返男Ч窈淖右┮谎腔拐
: 凼裁矗肯衷诳挂榈木褪鞘笛樽龅牟还唬曜级ǖ牟谎细瘢阏庑┓匣暗男畔⒘渴0。
--
FROM 120.229.14.*