- 主题:大致搞懂诺特定理讲什么了,心里有点失落
这个你找本儿理力或者分析力学什么的,找相应章节看看就好。看一下儿作用量咋定义,以及咋用最小作用量原理推出拉格朗日方程等等……
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 所以说泛函极值好理解,最小作用量不好理解
: 我就从数学角度去理解最小作用量了
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FROM 114.241.10.*
正在打算长期看的是阿诺的经典力学
但是我时间不够,用另外一本速成
它的思路是第一步引入哈密顿量,第二步天降拉格朗日函数,第三步构造泛函,接着就来了一个诺特定理的证明,那个证明的风格我很不熟悉,感觉怪怪的…
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 这个你找本儿理力或者分析力学什么的,找相应章节看看就好。看一下儿作用量咋定义,以及咋用最小作用量原理推出拉格朗日方程等等……
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FROM 202.193.15.*
还成吧,反正一开始看一个方向总免不了“感觉怪怪的”,多看几种书比一比就好了。。。
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 正在打算长期看的是阿诺的经典力学
: 但是我时间不够,用另外一本速成
: 它的思路是第一步引入哈密顿量,第二步天降拉格朗日函数,第三步构造泛函,接着就来了一个诺特定理的证明,那个证明的风格我很不熟悉,感觉怪怪的…
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FROM 114.241.10.*
对,真正的搞明白就是自己朴素的经验或者大白话都能把事情说清楚
当然就不值一提了
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 原先以为诺特揭示了宇宙的什么真理,使得一种不变性决定一种物理守恒量;看懂以后发现,无非就是流形上的某些函数在曲线上保持不变的问题,顿时觉得这个定理连通经典力学失去神圣性了。
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FROM 113.200.136.*
我以为你应该20年前的时候就搞懂了。。
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 原先以为诺特揭示了宇宙的什么真理,使得一种不变性决定一种物理守恒量;看懂以后发现,无非就是流形上的某些函数在曲线上保持不变的问题,顿时觉得这个定理连通经典力学失去神圣性了。
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FROM 120.244.46.*
最小作用量一般不当做基本假设,因为这隐含的违背了因果律。虽然数学上很容易证明最小作用量和牛顿三定律的等效性。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: “把生物统统还原到物理”正是现在研究生物的主要方法。现在整的那些核酸啊、蛋白啊啥的,它们的变化本质都是 物理或者化学反应,而化学反应的本质一样是物理。现在的情况是,这条路虽然还没有完全走通(比如并不是所有细胞反应通路都知道其机理了),但是现在显然也不是头一
: 天走这条路了,现在已经走出很远了,而且已经很见成效(比如现代医学的大部分都是建立在这上面)了,所以目前显然要继续在这条路上走得更远了,直到完成。。。
: “最小作用量原理”这个跟“麦克斯韦方程”、“牛顿三定律”一样,都是物理体系中的“原理”,即基本假设。这个东西,原则上你当然可以否定,然后建立一个基于其他原理(比如“最大作用量原理”、“作用量震荡原理”啥的)建立一套物理体系。然后,按照固定套路,你这个理论
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FROM 120.244.46.*
本来我们学校有经典力学这个必修课
但是在我们这一级取消了,所以我就不懂经典力学了啦
【 在 cainaonao 的大作中提到: 】
: 我以为你应该20年前的时候就搞懂了。。
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FROM 116.10.92.*
是咋违背了?
【 在 cainaonao 的大作中提到: 】
: 最小作用量一般不当做基本假设,因为这隐含的违背了因果律。虽然数学上很容易证明最小作用量和牛顿三定律的等效性。
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FROM 114.241.10.*
你得先知道结果,才能确定过程的最小量。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 是咋违背了?
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FROM 120.244.46.*
用做基本假设的最小作用量原理是用来得到动力学方程的……
【 在 cainaonao 的大作中提到: 】
: 你得先知道结果,才能确定过程的最小量。
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修改:molar FROM 114.241.10.*
FROM 114.241.10.*