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- 主题:小日子诺奖拿到手软，但集成电路却不行，说明了啥？
- 诺奖奖励的是发现，基础研究和巴斯德象限研究。
集成电路需要的是方案。
日本在材料和设备的解决方案方面，那全世界无国能敌；但在器件和微架构领域，却shit无比。
知道这是为啥吗？
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FROM 125.33.83.* - 英国有段时间诺奖也不少，但产业和技术成了“英国病人”。
是个值得深思的问题。
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FROM 183.241.55.* - 日本还行。全世界三大光刻机制造商，日本占了两个，虽然已经大不如前
半导体材料，比如光刻胶，日本很厉害
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 诺奖奖励的是发现，基础研究和巴斯德象限研究。
: 集成电路需要的是方案。
: 日本在材料和设备的解决方案方面，那全世界无国能敌；但在器件和微架构领域，却shit无比。
: ...................
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FROM 116.128.189.* - 英国诺奖人数现在也全球第二
【 在 yiyz2023 的大作中提到: 】
: 英国有段时间诺奖也不少，但产业和技术成了“英国病人”。
: 是个值得深思的问题。
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FROM 116.128.189.* - 这些都是表面的，你要想想，为啥日本只能在材料和设备上有领先优势，而美规却能在器件、微架构这些更加综合的上面有领先优势，而我们只能在买买买的基础上搞国产替代，就这样还是在单纯的材料和设备方面仍然赶不上日本。为啥这些深层次的方面，我们不仅不如美规，还不如日本。是不是我们产学研的概念和人家不同，是不是我们搞的是目标导向，没有结合问题导向？两个认知层次上的差距，就是中、日、美三个技术台阶形成的根本原因。
【 在 TexasPotato 的大作中提到: 】
: 日本还行。全世界三大光刻机制造商，日本占了两个，虽然已经大不如前
: 半导体材料，比如光刻胶，日本很厉害
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修改:phoenixhills FROM 114.246.236.*
FROM 114.246.236.* - 设备和材料是上游，器件和微架构是下游。我觉得上游的技术含量更高
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 这些都是表面的，你要想想，为啥日本只能在材料和设备上有领先优势，而美规却能在器件、微架构这些更加综合的上面有领先优势，而我们只能在买买买的基础上搞国产替代，就这样还是在单纯的材料和设备方面仍然赶不上日本。为啥这些深层次的方面，我们不仅不如美规，还不如日本。是不是我们产学研的概念和人家不同，是不是我们搞的是目标导向，没有结合问题导向？两个认知层次上的差距，就是中、日、美三个技术台阶形成的根本原因。
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FROM 116.128.189.* - 只从产业链考虑，不从创新链思考，仿佛技术是从天上掉下来的。指数发展遇到器件瓶颈，难道是从材料开始研究？不是先在现有技术条件下搞出一个器件解决方案，验证可行之后再用前沿技术综合优化吗？这种只见森林不见种子到树木的狭隘发展观必然导致本末倒置，产生的结果就是事百倍而功半，甚至完全无法突破。
这种典型认知模式，正是中产业不能破局的根本原因，也是连日本在集成电路方面成就都不能达成的重要原因。
【 在 TexasPotato 的大作中提到: 】
: 设备和材料是上游，器件和微架构是下游。我觉得上游的技术含量更高
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修改:phoenixhills FROM 114.246.236.*
FROM 114.246.236.* - 倭国在集成电路上面不行？
人家都搞出2nm了，也早就有自己的光刻机。贵国还在为7nm烦恼。
也好意思说人家不行。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 诺奖奖励的是发现，基础研究和巴斯德象限研究。
: 集成电路需要的是方案。
: 日本在材料和设备的解决方案方面，那全世界无国能敌；但在器件和微架构领域，却shit无比。
: ...................
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FROM 120.78.213.* - 貌似只有台积电有两纳米，英特尔有准两纳米
【 在 BenRenO 的大作中提到: 】
: 倭国在集成电路上面不行？
: 人家都搞出2nm了，也早就有自己的光刻机。贵国还在为7nm烦恼。
: 也好意思说人家不行。
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FROM 116.128.189.* - 附图
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 只从产业链考虑，不从创新链思考，仿佛技术是从天上掉下来的。指数发展遇到器件瓶颈，难道是从材料开始研究？不是先在现有技术条件下搞出一个器件解决方案，验证可行之后再用前沿技术综合优化吗？这种只见森林不见种子到树木的狭隘发展观必然导致本末倒置，产生的结果就是事百倍而功半，甚至完全无法突破。
: 这种典型认知模式，正是中产业不能破局的根本原因，也是连日本在集成电路方面成就都不能达成的重要原因。
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FROM 116.128.189.*