【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
☆─────────────────────────────────────☆
thy369 (桃花源) 于 (Thu Jun 5 12:19:47 2025) 在
【为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
实际上是“订单不足”。
你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
mengge (凤栖梧) 于 (Tue Jun 10 11:47:33 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
chunzai (春*斋) 于 (Mon Jun 16 07:56:46 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
特别是房地产，大宗商品，一辈子的事
【 在 mengge 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
: 你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
:
☆─────────────────────────────────────☆
OrderPhoenix (Cu63.5) 于 (Thu Jun 19 11:34:56 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
物质极大丰富，为啥就会自然而然的“不会饿肚子”？别忘了还有分配制度在卡着呢。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
jdk140 (京师进士金氏竟是近似近视) 于 (Fri Jun 20 04:59:51 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
如果人人都能自觉自愿的把财富送给更需要的人，那就没这个问题了。但是历史上有几次
想把社会改造成这样，都彻底失败了。
所以现在只能在“人人都想攒钱和传给后代”的基础上设计社会制度，于是产能过剩就成
了问题。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
fozainter (nobody) 于 (Fri Jun 20 06:10:48 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
【 在 jdk140 的大作中提到: 】
: 如果人人都能自觉自愿的把财富送给更需要的人，那就没这个问题了。但是历史上有几次
: 想把社会改造成这样，都彻底失败了。
: 所以现在只能在“人人都想攒钱和传给后代”的基础上设计社会制度，于是产能过剩就成
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
zhyulily (nskoler) 于 (Fri Jun 20 07:18:37 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
订单不足还能活的挺好，那就说明基本需求已经满足了。
【 在 thy369 (桃花源) 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
☆─────────────────────────────────────☆
yxn1022 (ningning) 于 (Fri Jun 20 08:04:40 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
另一个意思是，创造极大丰富物质的人民，没有得到相应的钱财。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
: --
:
发自「今日水木 on Android」
☆─────────────────────────────────────☆
fattora (fattora) 于 (Fri Jun 20 08:21:43 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
设备投资的浪费，人员技能培训的浪费，资本的浪费
zb主义经济危机的一种表现形式
只是在有特色的zb主义gj里用一个好听的叫法，产能过剩
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
sinomesh15 (三角剖分) 于 (Fri Jun 20 08:36:38 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
中国现在基本没有饿肚子的
【 在 OrderPhoenix (Cu63.5) 的大作中提到: 】
: 物质极大丰富，为啥就会自然而然的“不会饿肚子”？别忘了还有分配制度在卡着呢。
:
: 【 在 thy369 的大作中提到: 】
: : 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
☆─────────────────────────────────────☆
cooldograul2 (酷狗) 于 (Fri Jun 20 09:08:20 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
关键是造出来的东西没给需要的人 就在那空转
☆─────────────────────────────────────☆
bky2000 (......) 于 (Fri Jun 20 09:12:52 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
跟人类无关，跟所有制有关。如果一片土地的所有资源都归个人所有，肯定能打理的井井有条；一家人也没问题；一个家族有族长管理时也基本没问题；一旦扩展到由互不认识的陌生人甚至归属不同的村、民族或国家，难度就直线上升，你一个人选择按自然规律办事但控制不住有人想尽可能扩大收益，个体在面临各种选择时最终就是囚徒困境，只有选择贪婪算法尽可能的索取才是在其他人无论做何种选择时都对自己最有利的选择。
所以，只要存在私有制，这些问题就存在且无法解决
【 在 fozainter 的大作中提到: 】
: 有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
: 我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
☆─────────────────────────────────────☆
cliffal (cliffal) 于 (Fri Jun 20 09:13:34 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
计划经济时期是短缺经济，也可以说产能不足，那时候有那时候的问题。改革开放以来中国生产能力大幅度提高，基本没有短缺问题了，产能也提高了，这确实是进步。
但任何事情都是物极必反，如果产能太多，确实有问题。
比如新能源汽车是一个新兴产业，有些企业开始搞。别的企业一看有市场机会，也开始跟进。本来如果只有5-6家企业，大家可能日子都比较好过。现在中国一下子出现几十家新能源车企业，谁也没有很高的利润。如果退出不干了，就意味着巨额投资的损失，而且有大量工人失业，于是都不甘心退出。各个企业都想着通过内卷式竞争，抢占其他企业的市场份额。
这就形成一种产能过剩的困境。将来迟早会有大批新能源车企破产，破产对企业有损失，对整个社会也有伤害。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
ljgh (东门外放狗) 于 (Fri Jun 20 09:40:32 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
按我对经济学肤浅的理解，产能过剩实际上不应该存在，成本高经济利润为负的企业退出市场达到动态平衡后不应该有所谓的产能过剩。
☆─────────────────────────────────────☆
frpnet (汤姆猫) 于 (Fri Jun 20 09:40:58 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
好问题，人口基数大，真实需求有，奈何没钱消费
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
wholeholes (一天伙计) 于 (Fri Jun 20 09:52:09 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
首先，这个词，本身是用来形容 美元超发的。。
美元就是最大的过剩。。
然后老美，突然发现，可以给别人来个屎盆子，就发明了个词。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
wholeholes (一天伙计) 于 (Fri Jun 20 09:53:28 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你们都不接地气啊
现实的情况是： 饭店，要等位排队。。。非洲人民还吃不饱肚子。
要解决的是，不排队。。然后卖到非洲去。
你看，美元，就解决了 过剩问题。。。。美元是很好的运到了全世界
【 在 mengge 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
: 你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
:
☆─────────────────────────────────────☆
ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于 (Fri Jun 20 10:09:47 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
其实是需求不足，
如果打起世界大战来，就不觉得过剩了。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
BigZhou (大周) 于 (Fri Jun 20 10:30:32 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
因为门口被流氓堵了客户进不来…而你还一个劲儿分析自己的产能是不是过剩那不是搞笑嘛
【 在 mengge (凤栖梧) 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
:
: 你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
:
☆─────────────────────────────────────☆
fzplove (fzp) 于 (Fri Jun 20 11:35:45 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
我觉得本质和课本上的资本主义经济危机一毛一样。
可是。。。咱们只能换个词。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
:
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
#发自zSMTH@RMX3300
☆─────────────────────────────────────☆
webhost (webhost) 于 (Fri Jun 20 12:38:49 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
穷人光干活不发钱，权贵光拿钱不干活，光靠那几个有钱人，又哪来那么多订单。本质就是分配制度问题。比自己宣传抵制的还要恶心一万倍
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
heideggerr (heideggerr) 于 (Fri Jun 20 13:17:09 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
因为做某几道菜的有国家补贴。
【 在 mengge 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
: 你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
:
☆─────────────────────────────────────☆
lingzhg (了无痕) 于 (Fri Jun 20 14:13:47 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
如果按需分配，产能还远远不够！是太多人没钱花，钱不够花，导致的产能过剩
【 在 thy369 (桃花源) 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
☆─────────────────────────────────────☆
AerialTower (no) 于 (Fri Jun 20 15:22:49 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
辟如你有大量的小蝌蚪,你却碰不上雌性生物
【 在 thy369 的大作中提到: 】
:
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
#发自zSMTH@PJF110
☆─────────────────────────────────────☆
houzhi (hzhj) 于 (Fri Jun 20 15:49:10 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
参考土地兼并
只是换了个场景而已
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
shocker (\(^o^)/~) 于 (Fri Jun 20 15:53:14 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
物质极大丰富的生产者没有能力提高消费，当他们要消费的话，必须要提高劳动价格，劳动价格提高必然要提高产品价格，产品价格提高必然要控制产量。
欧佩克存在几十年了，其产生和发展都有意义，却没有好好学习人家的经验。
人类历史上也没有过靠降低物价暴增产量收入不变的来形成长期稳定发展的情况。不尊重客观规律的自大是最大的问题。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
shocker (\(^o^)/~) 于 (Fri Jun 20 15:55:23 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
其实不止金钱是资本，权力也是资本，甚至是比金钱更有力的资本，承认这一点在讨论资本的万“恶”吧。
【 在 fattora 的大作中提到: 】
: 设备投资的浪费，人员技能培训的浪费，资本的浪费
: zb主义经济危机的一种表现形式
: 只是在有特色的zb主义gj里用一个好听的叫法，产能过剩
☆─────────────────────────────────────☆
shocker (\(^o^)/~) 于 (Fri Jun 20 15:56:19 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
是的，据专家说倒是英国有60%的饿肚子呢
【 在 sinomesh15 的大作中提到: 】
: 中国现在基本没有饿肚子的
☆─────────────────────────────────────☆
shocker (\(^o^)/~) 于 (Fri Jun 20 15:57:37 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你猜猜产能过剩为啥多发生在有铺贴的行业？
【 在 ljgh 的大作中提到: 】
: 按我对经济学肤浅的理解，产能过剩实际上不应该存在，成本高经济利润为负的企业退出市场达到动态平衡后不应该有所谓的产能过剩。
☆─────────────────────────────────────☆
skywalker222 (skywalker222) 于 (Fri Jun 20 16:00:56 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
穷就穷，扯什么产能过剩。穷鬼买不起，可不得过剩。你大米涨到天上去，穷鬼吃不起，一样是过剩。
☆─────────────────────────────────────☆
okaym (okaym) 于 (Fri Jun 20 16:02:03 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
这不与政治课本上讲的滋苯朱毅基本一样嘛，好像说就算是把牛奶倒进地沟里也不便宜卖给人民群众。
说白了，就是收入分配不合理，劳动者的劳动果实大部分被滋苯家和正负拿走了，于是人民群众手里没有多少钱，虽然实际需求很大，但是有效需求很小，于是生产出来的东西卖不出去，减少生产，降薪裁员，有效需求更小……于是爆发了竞技危机
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
: --
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro Max」
☆─────────────────────────────────────☆
swiminriver (all in my heart) 于 (Fri Jun 20 16:39:57 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
工业化以前，可以说确实不存在产能过剩
但工业化以后，绝对的产能过剩就是可能的
现在的生产能力开动起来，在某些部分，很快可以生产出满足全球所有人需求的数量。
这种时候，你送都送不出去，因为大家都够用了
【 在 jdk140 的大作中提到: 】
: 如果人人都能自觉自愿的把财富送给更需要的人，那就没这个问题了。但是历史上有几次
: 想把社会改造成这样，都彻底失败了。
: 所以现在只能在“人人都想攒钱和传给后代”的基础上设计社会制度，于是产能过剩就成
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
maple0 (人类不值得) 于 (Fri Jun 20 16:43:41 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
顾客没钱了，可不就不去饭店吃饭了？
当生产效率明显高于其他人的时候，慢慢的钱就都被你赚走了，其他人就陷入了相对贫穷，这个过程只和时间有关，效率越高，吸别人吸的越快
现在国外就是没钱的状态，然后国内卖的东西没人买，历史上的经济危机都是这个模式，只是主宰的国家不同
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
maple0 (人类不值得) 于 (Fri Jun 20 16:45:46 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
按需分配，只取决于人们的那个需，人人都想300平大house，那肯定不够，人均30平没啥问题
需求分为必要的需求和奢侈的需求，仅满足前者是没问题的，如果需要满足后者，那不管多少资产都不够
【 在 lingzhg 的大作中提到: 】
: 如果按需分配，产能还远远不够！是太多人没钱花，钱不够花，导致的产能过剩
: --
: 发自xsmth (iOS版)
☆─────────────────────────────────────☆
swiminriver (all in my heart) 于 (Fri Jun 20 16:48:06 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
只是应该，应该的事很多，但还是有很多不应该的发生了
国内的现在产能过剩的成因，一方面是制裁导致是市场变化，更主要的，是集中领导下的集体跟风
好处是确实来得快，坏处就是一拥而上，往往高潮过后一地鸡毛
【 在 ljgh 的大作中提到: 】
: 按我对经济学肤浅的理解，产能过剩实际上不应该存在，成本高经济利润为负的企业退出市场达到动态平衡后不应该有所谓的产能过剩。
☆─────────────────────────────────────☆
ooxyz (o_xyz) 于 (Fri Jun 20 17:40:19 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
因为是他生产的东西太多了，又不愿意便宜些卖给我
☆─────────────────────────────────────☆
wenzhongzi (没人比我更懂灌水！) 于 (Fri Jun 20 19:01:31 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
zbzy 倒牛奶跟shzy 倒牛奶有没有区别？
【 在 thy369 的大作中提到: 】
:
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
#发自zSMTH-v-@OPPO PBAM00
☆─────────────────────────────────────☆
volleyguy (nickel) 于 (Fri Jun 20 20:13:26 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
应该是没人来吃饭，还一个劲的开饭店……
【 在 mengge (凤栖梧) 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
:
: 你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
:
☆─────────────────────────────────────☆
drifter777 (drifter777) 于 (Fri Jun 20 22:07:00 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
产能过剩的意思是
一共10个人的村子，你建了5个食堂，10个人每天吃饭的饭量1个食堂就够
那4个食堂就没事儿干，然后就有4个人失业，连饭都吃不起
为什么要建5个食堂呢？因为一起很多外村的来吃饭，现在人家不来了。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
tangent212 (tangent212) 于 (Sat Jun 21 07:27:22 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
那是早年社会主义批判资本主义时说的事实，现在不说了，等我们这群老鬼死去，就没有这事实
【 在 okaym 的大作中提到: 】
: 这不与政治课本上讲的滋苯朱毅基本一样嘛，好像说就算是把牛奶倒进地沟里也不便宜卖给人民群众。说白了，就是收入分配不合理，劳 ...
☆─────────────────────────────────────☆
tangent212 (tangent212) 于 (Sat Jun 21 07:30:31 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
这可能也与各种金融手段有关，启动资金来的快，来的容易，说干就干，没有金融手段，靠老本或者自己攒钱，大工业完全搞不起来。
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 工业化以前，可以说确实不存在产能过剩但工业化以后，绝对的产能过剩就是可能的现在的生产能力开动起来，在某些部分，很快可以生 ...
☆─────────────────────────────────────☆
fourwind (fourwind) 于 (Sat Jun 21 08:21:50 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
天天有鲜肉吃，你吃肉干？！
两种可能：1，换换口味；2，竞争不过别人，你看到的猛禽只是竞争胜利后的猛禽。
【 在 fozainter 的大作中提到: 】
: 有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
: 我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
☆─────────────────────────────────────☆
gava (horwd) 于 (Sat Jun 21 16:02:23 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
奴隶主也这么说
996还不够，711吧
【 在 sinomesh15 的大作中提到: 】
: 中国现在基本没有饿肚子的
☆─────────────────────────────────────☆
OrderPhoenix (Cu63.5) 于 (Mon Jun 23 13:34:53 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
这也不是“自然而然”的。
【 在 sinomesh15 的大作中提到: 】
: 中国现在基本没有饿肚子的
☆─────────────────────────────────────☆
liuxiaoran (liuxiaoran) 于 (Wed Sep 10 23:13:25 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
尼玛，真实原因是是产能太多？还是老百姓太穷，ABC都没点逼数么？
【 在 cliffal 的大作中提到: 】
: 计划经济时期是短缺经济，也可以说产能不足，那时候有那时候的问题。改革开放以来中国生产能力大幅度提高，基本没有短缺问题了，产能也提高了，这确实是进步。
: 但任何事情都是物极必反，如果产能太多，确实有问题。
: 比如新能源汽车是一个新兴产业，有些企业开始搞。别的企业一看有市场机会，也开始跟进。本来如果只有5-6家企业，大家可能日子都比较好过。现在中国一下子出现几十家新能源车企业，谁也没有很高的利润。如果退出不干了，就意味着巨额投资的损失，而且有大量工人失业，于是都不甘心退出。各个企业都想着通过内卷式竞争，抢占其他企业的市场份额。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
HopeWeCanDo (HopeWeCanDo) 于 (Fri Sep 12 01:06:10 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
国内很多行业、很多类别的产品的产量在这40年的跨度中确实是有极大的增长，过去靠欧美的出口消化了相当一部分，但是这几年随着Myz，出口形势不是很乐观，而国内的需求，刚需已经一定程度上得到满足，像房车这类，相对以前已经大面积的普及，城镇化提高了很多，需求没有以前旺盛。虽然老百姓也希望有好几套房，好几辆车，但是一套房，一辆车也基本够用了，再买就是改善生活的性质，需求没有那么迫切了。大家可以看到，现在大部分的行业都是红海，竞争激烈，你能提供的产品，他也能提供，大家相互压价，日子不好过，时间长了很多企业就裁员倒闭。员工们被降薪或者被失业，钱包瘪瘪，购买了下降，形成恶性循环。因为技术的发展AI的加持，只需要很少的人就可以生产大量的产品，所以很多公司工厂都裁员，导致就业困难。只有那些提供差异化产品或者新赛道的行业，竞争没那么激烈，需求足够多，才能发展下去。而分配机制做改变，感觉还比较难实现。
☆─────────────────────────────────────☆
convolution (sss) 于 (Fri Sep 12 07:10:04 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
但是也基本没有吃的满意的
我天天想吃点好的 但是没钱
【 在 sinomesh15 的大作中提到: 】
: 中国现在基本没有饿肚子的
☆─────────────────────────────────────☆
dingo2021 (dingo2021) 于 (Fri Sep 12 07:54:54 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
产能过剩，对应消费不足
是结构性矛盾，很难轻易改变
的确挺可怕的
有生产能力的无订单，而有消费需求的没钱
经济要停摆
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
dingo2021 (dingo2021) 于 (Fri Sep 12 07:56:30 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
是第三产业不够发达导致
财富无法流动
再搞大量投资给工业，只会恶化
【 在 tangent212 的大作中提到: 】
: 这可能也与各种金融手段有关，启动资金来的快，来的容易，说干就干，没有金融手段，靠老本或者自己攒钱，大工业完全搞不起来。
☆─────────────────────────────────────☆
prowl (可可恶＠漫步京城) 于 (Fri Sep 12 08:26:11 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
主要是分配制度的问题吧
☆─────────────────────────────────────☆
bdbd (海风吹) 于 (Fri Sep 12 08:45:33 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你不能要求食客每天吃5顿饭，这就是产能过剩。
食客每天吃3顿饭，可以从包子，面条，米粉，换成海鲜，牛排，日料，这就是产品创新，消费升级。
计划经济能解决简单的产能规划，要解决产品创新，需要更简单或者更高级的管理手段。
【 在 thy369 (桃花源) 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
☆─────────────────────────────────────☆
mango7788 (mango7788) 于 (Fri Sep 12 09:20:12 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
也有一点点不一样的地方：
课本里说资本家不想便宜卖，很多人想买也买不起。
现在是破烂货太多，咱们都不太想买。
【 在 okaym 的大作中提到: 】
: 这不与政治课本上讲的滋苯朱毅基本一样嘛，好像说就算是把牛奶倒进地沟里也不便宜卖给人民群众。
: 说白了，就是收入分配不合理，劳动者的劳动果实大部分被滋苯家和正负拿走了，于是人民群众手里没有多少钱，虽然实际需求很大，但是有效需求很小，于是生产出来的东西卖不出去，减少生产，降薪裁员，有效需求更小……于是爆发了竞技危机
:
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
colorfulrock (海天无涯) 于 (Fri Sep 12 09:31:19 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
国内的“产能过剩”是伪命题，是我们的工程师优势在发挥作用，导致生产的比较优势明显，西方背叛了他们的自由贸易理想，开始拼命加关税，才导致所谓的“订单不足”。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
qq330662353 (qq330662353) 于 (Fri Sep 12 09:58:59 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
但是存活下来的企业，不管是技术、管理还是营销水平，都是上一个档次。
更可以凭借这样的内卷抢合资的市场。
无非就是资本回报率低，但是这样存活的企业，才可以在全球市场更上一层楼啊。
【 在 cliffal 的大作中提到: 】
: 计划经济时期是短缺经济，也可以说产能不足，那时候有那时候的问题。改革开放以来中国生产能力大幅度提高，基本没有短缺问题了，产能也提高了，这确实是进步。
: 但任何事情都是物极必反，如果产能太多，确实有问题。
: 比如新能源汽车是一个新兴产业，有些企业开始搞。别的企业一看有市场机会，也开始跟进。本来如果只有5-6家企业，大家可能日子都比较好过。现在中国一下子出现几十家新能源车企业，谁也没有很高的利润。如果退出不干了，就意味着巨额投资的损失，而且有大量工人失业，于是都不甘心退出。各个企业都想着通过内卷式竞争，抢占其他企业的市场份额。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyingsun (阳光下重生) 于 (Fri Sep 12 09:59:38 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
绝大多数问题往根儿上到，都能找到“贫富差距”上
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
seraphw (seraphw) 于 (Fri Sep 12 10:08:56 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你饿肚子的时候，给你一堆电子产品，有用吗
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
bjks2015 (瞳瞳) 于 (Fri Sep 12 10:20:24 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
在过去的增量时代中也有存量博弈，结果是个人能力不同，财富积累速度不同。
个人的财富创造过程也出席了二八定律。
有人都在馒头厂上班，有人每天蒸8个馒头，有人每天蒸2个，却都是每天5个馒头才能吃饱
☆─────────────────────────────────────☆
wholeholes (一天伙计) 于 (Fri Sep 12 10:36:46 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
资本主义的特征
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
nikezhang (难得糊涂) 于 (Fri Sep 12 12:09:01 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你想多了，连长江捕鱼都有禁渔期
【 在 fozainter (nobody) 的大作中提到: 】
: 有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
: 我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
: 【 在 jdk140 的大作中提到: 】
: : 如果人人都能自觉自愿的把财富送给更需要的人，那就没这个问题了。但是历史上有几次
☆─────────────────────────────────────☆
sujkvato () 于 (Fri Sep 12 12:46:20 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
它们觉得无所谓，反正你不敢饭
所以它们对尼泊尔这种事特别在意。。。
【 在 webhost 的大作中提到: 】
: 穷人光干活不发钱，权贵光拿钱不干活，光靠那几个有钱人，又哪来那么多订单。本质就是分配制度问题。比自己宣传抵制的还要恶心一万倍
☆─────────────────────────────────────☆
frankclh (潜心潜行) 于 (Fri Sep 12 13:45:38 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
倒牛奶的故事，还记得吗
本来以为全球化，大量输出，然后搞了几年，欧美都受不了了，于是各种贸易壁垒
换到200年前，就发起战争，抢市场啊~~现在吗，不好说，自己调整了只能。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
hgoldfish (老鱼) 于 (Fri Sep 12 14:30:44 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
现在中学政治书还敢讲倒牛奶吗？
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mephistoxp (Mephisto the Great) 于 (Fri Sep 12 14:33:56 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
50年前，语录印得绝对产能过剩了。结果当年印高考试卷却无米下锅！
多亏286力排众议，用印语录的纸印了当年的高考试卷……
【 在 heideggerr 的大作中提到: 】
: 因为做某几道菜的有国家补贴。
: --
☆─────────────────────────────────────☆
biteapple (biteapple) 于 (Fri Sep 12 14:37:48 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
马克思说过，zbzy经济危机直接原因是生产和销售的矛盾激化，生产无限扩大的趋势与劳动者有支付能力需求相对缩小的矛盾。根本原因是由zbzy社会的基本矛盾──生产的社会化和生产资料私人占有之间的矛盾造成的。
zbzy经济危机的基本特征是：生产相对过剩。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
: --
发自「今日水木 on iPhone 15 Pro Max」
☆─────────────────────────────────────☆
SSJ100 (SSJ100) 于 (Fri Sep 12 14:56:54 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
国内的内需不足，消费不足
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 国内的“产能过剩”是伪命题，是我们的工程师优势在发挥作用，导致生产的比较优势明显，西方背叛了他们的自由贸易理想，开始拼命加关税，才导致所谓的“订单不足”。
:
☆─────────────────────────────────────☆
gearth (nonick) 于 (Fri Sep 12 15:03:59 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你是没搞清产能和产量的关系。你家只有3口人，但是你买了三个电饭煲，这是产能过剩。你只有一个电饭煲，但是一次做了6个人的饭，这是产量过剩。
☆─────────────────────────────────────☆
dongdi (爱生活，爱祖国) 于 (Fri Sep 12 15:11:01 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
想开就开，亏钱认栽。赚钱有风险都知道啊
【 在 mengge 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
:
: 你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
unicorn (人之将死 奈何以死惧之) 于 (Fri Sep 12 15:17:10 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
所以化解产能就是换个做饭的思路，
比如三个电饭煲分别用来煮饭、炖肉、煲汤，即可充分利用产能。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 你是没搞清产能和产量的关系。你家只有3口人，但是你买了三个电饭煲，这是产能过剩。你只有一个电饭煲，但是一次做了6个人的饭，这是产量过剩。
☆─────────────────────────────────────☆
viking99 (viking99) 于 (Fri Sep 12 15:26:47 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
这个词不是外国 敌-对-势-力 发明攻击我们的吗
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
Machael (Keep Looking For) 于 (Fri Sep 12 15:28:59 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你的例子太好了,饭店太多了就是标准的产能过剩
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
ucanwfnh (ucanwfnh) 于 (Fri Sep 12 15:41:05 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
产能和产量是两回事，产能过剩你可以理解开工率不足或负载率不足。但产能过剩又是应对订单脉动的有效手段，订单和产能纯属先有鸡还是先有蛋的逻辑问题，没有统一答案。总不能拿到订单再建产能吧？
☆─────────────────────────────────────☆
windflow (风行) 于 (Fri Sep 12 15:48:18 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
表象是供需不平衡，深层次应该还在于分配制度。多少年前就明确过的，目前仍然是按劳分配，理想社会是按需分配。这个劳和需如何评判是最核心的问题
☆─────────────────────────────────────☆
stone1005 (stone1005) 于 (Fri Sep 12 16:09:37 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
现在估计没人骂倒牛奶了。
☆─────────────────────────────────────☆
userABCD (kks) 于 (Fri Sep 12 16:13:29 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
三聚氢氨的含量不同
【 在 wenzhongzi 的大作中提到: 】
: zbzy 倒牛奶跟shzy 倒牛奶有没有区别？
:
: #发自zSMTH-v-@OPPO PBAM00
☆─────────────────────────────────────☆
zoa (我们的征途是星辰大海) 于 (Fri Sep 12 16:29:57 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
多想想，原始人类是怎么发展出畜牧业的，是怎么豢养宠物的？
【 在 fozainter 的大作中提到: 】
: 有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
: 我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
☆─────────────────────────────────────☆
Pataca (掱譶咖) 于 (Fri Sep 12 16:35:22 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
本质是分配失衡，贫富差距过大。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
:这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。:实际上是“订单不足”。:你开饭店，没顾客来吃饭，你
☆─────────────────────────────────────☆
isaacova (isaacova) 于 (Fri Sep 12 16:40:22 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
正经都白学了，生产了100元产品，只给工人发30，工人买不了这些产品
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
madeinchina (-10℃ - -3℃) 于 (Fri Sep 12 16:43:22 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
但是大部分都忧心忡忡，各种卷。不明白到底急什么？
【 在 sinomesh15 的大作中提到: 】
: 中国现在基本没有饿肚子的
☆─────────────────────────────────────☆
SSJ100 (SSJ100) 于 (Fri Sep 12 17:06:22 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
就业问题
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
frpnet (汤姆猫) 于 (Fri Sep 12 17:07:58 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
有了产权就不会杀光了
【 在 zoa 的大作中提到: 】
: 多想想，原始人类是怎么发展出畜牧业的，是怎么豢养宠物的？
:
☆─────────────────────────────────────☆
SSJ100 (SSJ100) 于 (Fri Sep 12 17:07:59 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
长期订单不足就麻烦了
【 在 ucanwfnh 的大作中提到: 】
: 产能和产量是两回事，产能过剩你可以理解开工率不足或负载率不足。但产能过剩又是应对订单脉动的有效手段，订单和产能纯属先有鸡还是先有蛋的逻辑问题，没有统一答案。总不能拿到订单再建产能吧？
☆─────────────────────────────────────☆
SSJ100 (SSJ100) 于 (Fri Sep 12 17:11:46 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
穷人家怎么办？
【 在 unicorn 的大作中提到: 】
: 所以化解产能就是换个做饭的思路，
: 比如三个电饭煲分别用来煮饭、炖肉、煲汤，即可充分利用产能。
:
☆─────────────────────────────────────☆
coocodelie ( 懒得输入) 于 (Fri Sep 12 17:13:09 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
东西不是越便宜也越好吗？
不要钱的最好，倒找钱的更好？
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
SSJ100 (SSJ100) 于 (Fri Sep 12 17:16:07 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
便宜会引发失业
【 在 coocodelie 的大作中提到: 】
: 东西不是越便宜也越好吗？
: 不要钱的最好，倒找钱的更好？
☆─────────────────────────────────────☆
xiangyuan (香远) 于 (Fri Sep 12 17:16:20 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
因为生产的产品需要卖出去而不是送出去
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
coocodelie ( 懒得输入) 于 (Fri Sep 12 17:17:33 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
注意看，都是问号。
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 便宜会引发失业
☆─────────────────────────────────────☆
l5m6G7P3 (l5m6G7P3) 于 (Fri Sep 12 17:23:57 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
在分配不公的情况下，产能过剩确实是灾难。
为什么家里没有煤炭取暖？
因为爸爸失业了。
为什么爸爸失业了？
因为煤炭太多了。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
powerMass (powerMass) 于 (Fri Sep 12 17:25:23 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
虽然大量房子卖不出去，豪宅空置。。。 但是，会降价80%给你吗？多少年轻人挤在合租屋里，买房遥遥无期，不敢结婚不生子
☆─────────────────────────────────────☆
l5m6G7P3 (l5m6G7P3) 于 (Fri Sep 12 17:27:03 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
对。等我等80后都死光了，就没人知道还有生产相对过剩这一说了
【 在 tangent212 的大作中提到: 】
: 那是早年社会主义批判资本主义时说的事实，现在不说了，等我们这群老鬼死去，就没有这事实
☆─────────────────────────────────────☆
defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Fri Sep 12 17:45:59 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
看你怎么个产能过剩了
咱们这种还好
有的就糟了
比如印度粮食过剩
其实是大量穷人买不起
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
titizhang (titizhang) 于 (Fri Sep 12 17:59:05 2025) 在
【Re:为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
产能过剩是被粉饰的词语，根本是分配出了问题
☆─────────────────────────────────────☆
titizhang (titizhang) 于 (Fri Sep 12 18:00:29 2025) 在
【Re:为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
所以很多人就根本没有独立思考的能力，多一步都不会想
【 在 OrderPhoenix 的大作中提到: 】
: 物质极大丰富，为啥就会自然而然的“不会饿肚子”？别忘了还有分配制度在卡着呢。
☆─────────────────────────────────────☆
titizhang (titizhang) 于 (Fri Sep 12 18:01:22 2025) 在
【Re:为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你说的对
【 在 fozainter 的大作中提到: 】
: 有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
: 我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
☆─────────────────────────────────────☆
titizhang (titizhang) 于 (Fri Sep 12 18:01:48 2025) 在
【Re:为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
也不是太对，文明的人不会，有些地方就不一定了
【 在 fozainter 的大作中提到: 】
: 有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
: 我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
☆─────────────────────────────────────☆
diamonddust (钻石星辰) 于 (Fri Sep 12 18:03:58 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
一边产能过剩，另一边有人吃不饱饭，这还是社会主义吗？
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
titizhang (titizhang) 于 (Fri Sep 12 18:05:00 2025) 在
【Re:为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
你再想想？
【 在 cliffal 的大作中提到: 】
: 计划经济时期是短缺经济，也可以说产能不足，那时候有那时候的问题。改革开放以来中国生产能力大幅度提高，基本没有短缺问题了，产能也提高了，这确实是进步。
: 但任何事情都是物极必反，如果产能太多，确实有问题。
: 比如新能源汽车是一个新兴产业，有些企业开始搞。别的企业一看有市场机会，也开始跟进。本来如果只有5-6家企业，大家可能日子都比较好过。现在中国一下子出现几十家新能源车企业，谁也没有很高的利润。如果退出不干了，就意味着巨额投资的损失，而且有大量工人失业，于是都不甘心退出。各个企业都想着通过内卷式竞争，抢占其他企业的市场份额。
: 这就形成一种产能过剩的困境。将来迟早会有大批新能源车企破产，破产对企业有损失，对整个社会也有伤害。
☆─────────────────────────────────────☆
DFFT (离散快速傅里叶变换) 于 (Fri Sep 12 18:06:51 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
如果只有十个人吃饭 但是开了10个饭店 这就是产能过剩
主要是固定支出太大 销售额太少 这是宏观问题
【 在 thy369 (桃花源) 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
:
: 实际上是“订单不足”。
:
☆─────────────────────────────────────☆
smsk6183 (水木人家) 于 (Fri Sep 12 18:30:55 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
对，这个问题才是最大的问题。
钱财都被那些……了
【 在 yxn1022 的大作中提到: 】
: 另一个意思是，创造极大丰富物质的人民，没有得到相应的钱财。
: 发自「今日水木 on Android」
☆─────────────────────────────────────☆
xlct217 (野人) 于 (Fri Sep 12 18:31:32 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
不能用老眼光看，按说现代科技是先进生产力，那先进生产力的代表码农有何政治诉求？
☆─────────────────────────────────────☆
dingo2021 (dingo2021) 于 (Fri Sep 12 18:36:22 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
应该是
投资决策者不用自己的资金
也不用负责
【 在 mengge 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
: 你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
:
☆─────────────────────────────────────☆
alokin (alokin) 于 (Fri Sep 12 18:40:24 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
是的，一种典型的灾难。还有另外一个极端是产能不足，都不是好事。
通缩的危害一点也不小，大的经济危机都是通缩引起的
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
SHUOT (瞎忙) 于 (Fri Sep 12 18:41:00 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
现实表明人类不光没有全做成肉干
还带回家驯养了起来
【 在 fozainter 的大作中提到: 】
: 有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
: 我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
☆─────────────────────────────────────☆
hurrizhu (努力攒分混特快) 于 (Fri Sep 12 18:49:48 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
倒牛奶啊 那篇文章还敢出现在教科书吗？
☆─────────────────────────────────────☆
leohappy (leohappy) 于 (Fri Sep 12 18:50:36 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
我们的房地产真的很成功，用了10年不到的时间，就提供了2倍人口所需要的房子，全球70亿人，我们的房子够住一半
【 在 chunzai 的大作中提到: 】
: 特别是房地产，大宗商品，一辈子的事
☆─────────────────────────────────────☆
ysd (坚持到底) 于 (Fri Sep 12 19:16:17 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
为什么会产能过剩
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
- 来自 水木说
☆─────────────────────────────────────☆
newidyu (newiddyyuu) 于 (Fri Sep 12 19:47:29 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
不光人类吧，松鼠储存大量的松果，老鼠大量的偷农民的粮食，本质上是一种预防未来的本能
【 在 fozainter 的大作中提到: 】
: 有一次看动物世界，成群的火烈鸟幼崽跨越盐湖的浅滩去喝水，然后一些猛禽就在路上吃自助餐，吃完了就看着成群的幼鸟再走回去。
: 我当时在想，换成人类估计要杀光做成肉干，一只不留。
☆─────────────────────────────────────☆
rocfirst (时间空间自我) 于 (Fri Sep 12 19:54:39 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
这是理想的市场经济
但实际上有太多的因素，导致理想市场不存在了
【 在 ljgh 的大作中提到: 】
: 按我对经济学肤浅的理解，产能过剩实际上不应该存在，成本高经济利润为负的企业退出市场达到动态平衡后不应该有所谓的产能过剩。
: --
发自「今日水木 on iPhone SE 2」
☆─────────────────────────────────────☆
DKWANG (资通电军) 于 (Fri Sep 12 19:58:31 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
产能过剩就是课本里的“经济危机“吧？
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
ForSolitude (败求孤独) 于 (Fri Sep 12 20:39:44 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
用产能过剩来描述问题时，描述的是一个非稳态过程特定时刻、非均匀系统的局部特征。
而你说的，“物质极大丰富”和“饿肚子”的矛盾，是稳态时才可以合理质疑的。
===
想想，如果A产业产能过剩了，意味着A产业劳动者就没法挣到钱，从而他们的基本消费都有问题，比如不能吃饱肚子。这就牵连导致这些基本领域消费不足，于是面包卖不出去，却同时有人饿肚子。其实当时并不是社会生产的总面包超过了总需求。而是其他产业过剩，牵连导致这个问题。
虽然社会自我调节，最终A产业劳动者去其它行业，一切会恢复；但是巨大惯性，导致这个调节过程没法很快，引发灾难性问题。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
datou618 (痒痒熊熊) 于 (Fri Sep 12 20:41:00 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
分配问题，钱集中到极少数人手中，但再有钱也只能一日三餐晚上一个炕。
☆─────────────────────────────────────☆
Ss1985 (Ss1985) 于 (Fri Sep 12 20:48:12 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
全面脱贫是2021年。。
☆─────────────────────────────────────☆
Toro (快乐的鸵鸟) 于 (Fri Sep 12 20:55:55 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
g。c主a义不就是物质极大丰富吗？
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
san1 (san1) 于 (Fri Sep 12 21:29:14 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
有道理
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
cloudandsea (cloudandsea) 于 (Fri Sep 12 21:35:56 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
供大于求呀
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
druidps (搬砖者傅说) 于 (Fri Sep 12 21:52:41 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
西大叫政客，东大叫政治家
西大叫经济危机，东大叫产能过剩。
一丘之貉而已
☆─────────────────────────────────────☆
san1 (san1) 于 (Fri Sep 12 21:53:34 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
嗯，房子很多，大家还是买不起
【 在 chunzai 的大作中提到: 】
: 特别是房地产，大宗商品，一辈子的事
☆─────────────────────────────────────☆
tianbing1212 (tianbing) 于 (Fri Sep 12 21:56:57 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
大赞
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
changjiangsh (no nick) 于 (Fri Sep 12 22:17:39 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
因为饭馆要挣钱啊。饭馆做饭是工作，要挣钱买衣服，买房买车买原材料
饭馆不做饭就没收入，就有关门失业
【 在 mengge 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，这个词儿十分精准地描述了当下的困境。
: 你有没有考虑过一个问题，明明没几个顾客来吃饭，为什么你开的饭店还要一个劲儿地做菜上菜呢？
:
☆─────────────────────────────────────☆
sanqigong (文哥) 于 (Fri Sep 12 22:17:55 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
因为工业社会的逻辑彻底不同于农业社会
农业社会粮食丰收可以存起来，多多益善
工业社会经济的核心是流动。一副工业品，不流动到需要的人手里，就是工业垃圾，毫无价值，而且是浪费，负价值。
产能过剩就是博血太狠，不流动了。
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
rationalman (rationalman) 于 (Fri Sep 12 22:27:17 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
人家要喝可乐，你一个劲生产纯净水，然后还怪别人需求不足
☆─────────────────────────────────────☆
cloudd (流氓理想主义者) 于 (Fri Sep 12 23:26:28 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
不可持续，东西卖不出去，公司赚不到钱，只能靠银行贷款。最后一倒全变坏帐，和恒大一样，多少人的财富会归零
【 在 thy369 的大作中提到: 】
: 这词不好，把人整不明白了，给人一种物质极大丰富，却还会饿肚子的感觉。
: 实际上是“订单不足”。
: 你开饭店，没顾客来吃饭，你会说饭店产能过剩吗？
☆─────────────────────────────────────☆
cloudd (流氓理想主义者) 于 (Fri Sep 12 23:34:59 2025) 在
【Re: 为什么“产能过剩”被视为一种灾难？】 的大作中提到:
这套理论是18世纪19世纪那会生产都是手工时代的结论，现在的情况是无人工厂越来越多，劳动力在生产要素里的占比越来越低。劳动力价值增长永远跟不上产值的增长
【 在 l5m6G7P3 的大作中提到: 】
: 对。等我等80后都死光了，就没人知道还有生产相对过剩这一说了