借用鲁迅先生的话，作者对明王室是“哀其不幸，怒其不争”
明实亡于嘉靖，也是史家的观点
贾敬和嘉靖不但发音相同，都炼丹修道，不管家事
作者对他们的态度都是否定，批判的

崇祯作为皇帝，能力不足，不能挽救明朝，但是作为王室子孙，他做到了君王死社稷，从品格上来说是高尚的。这就成了明朝遗民，乃至汉人心中的一座丰碑
这也可以在鲁迅先生的作品里得到体现：直到清末，村里大字不识一个的村民，听到gm党起事，第一反映是带着崇祯皇帝的素
作者对此的态度是惋惜的，哀恸的，所以用最浓墨重彩的女主角来影射崇祯帝

我知道你们无法共情，无法理解，所以再重申一遍。

某些人：没有家国意识，对汉族没有认同感，对汉族人民在历史遭受的苦难不能感同身受，对异族入侵，剃发易服接受起来心安理得
和这样的人说什么悼明讽清，就是对牛弹琴
红楼梦里也写了这类人，比如惜春，冷面冷心
比如李纨，一事不管，只管让儿子到新朝求取功名

现实中这样的人也很多。比如有的人对日本很有好感，他们心里也有疑问：你们拍南京的电影想表达啥？
: ...................

【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 好的，不建立联系，就是孤立的。他把贾静与嘉靖偷摸地建立了联系，用意是什么？纯粹是猜谜语吗？
:
: 林黛玉是崇祯了，怎么了？什么意思嘛？哪个作者这么恶趣味啊?就为了往书里夹带几个人名？
: ...................
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见识问题。
人没见识，就会被利用，不管他自以为多么的大义凛然。

【 在 QuickLinks 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 如果不同意红楼梦是悼明，就是民族败类，那我就同意了
: 发信站: 水木社区 (Thu Aug 21 11:12:47 2025), 站内
:
: 最近怎么大面积的挑起满汉矛盾？
: 感觉很可笑
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 这没啥说的，帽子太大，承受不起。
: --
:
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这顶帽子似曾相识啊

【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 如果不同意红楼梦是悼明，就是民族败类，那我就同意了
: 发信站: 水木社区 (Thu Aug 21 11:19:00 2025), 站内
:
: 借用鲁迅先生的话，作者对明王室是“哀其不幸，怒其不争”
: 明实亡于嘉靖，也是史家的观点
: 贾敬和嘉靖不但发音相同，都炼丹修道，不管家事
: 作者对他们的态度都是否定，批判的
:
: 崇祯作为皇帝，能力不足，不能挽救明朝，但是作为王室子孙，他做到了君王死社稷，从品格上来说是高尚的。这就成了明朝遗民，乃至汉人心中的一座丰碑
: 这也可以在鲁迅先生的作品里得到体现：直到清末，村里大字不识一个的村民，听到gm党起事，第一反映是带着崇祯皇帝的素
: 作者对此的态度是惋惜的，哀恸的，所以用最浓墨重彩的女主角来影射崇祯帝
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: 我知道你们无法共情，无法理解，所以再重申一遍。
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: 某些人：没有家国意识，对汉族没有认同感，对汉族人民在历史遭受的苦难不能感同身受，对异族入侵，剃发易服接受起来心安理得
: 和这样的人说什么悼明讽清，就是对牛弹琴
: 红楼梦里也写了这类人，比如惜春，冷面冷心
: 比如李纨，一事不管，只管让儿子到新朝求取功名
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: 现实中这样的人也很多。比如有的人对日本很有好感，他们心里也有疑问：你们拍南京的电影想表达啥？
: : ...................
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: 【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: : 好的，不建立联系，就是孤立的。他把贾静与嘉靖偷摸地建立了联系，用意是什么？纯粹是猜谜语吗？
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: : 林黛玉是崇祯了，怎么了？什么意思嘛？哪个作者这么恶趣味啊?就为了往书里夹带几个人名？
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书里明确说了，风月宝鉴不能看正面，要看背面
只看表面的贾府家事，闺阁情趣，吟诗作对（还只是前八十回的），毫无疑问是正面，是肤浅的
于是曹学家认为，背面应该是江南曹家败落的历史
新中国的红学家在曹学基础上塞进去反封建，jj斗争的意象
索隐派根据前人成果和癸酉本认为，背面就是以家喻国，悼明讽清
一个说的是家，一个说的是国，两者孰高孰低，很明显了
你如果觉得这些解读都太浅薄，拉低了红楼梦的艺术价值
那你认为的背面应该是什么呢？

【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 我认为你说我无法共情说错了。必须指出：我从初一暑假第一遍读红楼梦，到今天前八十回少说精读了十遍有余了。
:
: 没有哪一个人比我更期盼这世上有另一个人能指引我，对红楼梦的主题、意义有哪怕有更深一点点的了解。
: ...................
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我现在又不同意是悼明了。
早知道你们是这样论证的，我也能赢啊。

【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 如果不同意红楼梦是悼明，就是民族败类，那我就同意了
: 发信站: 水木社区 (Thu Aug 21 11:50:34 2025), 站内
:
: 书里明确说了，风月宝鉴不能看正面，要看背面
: 只看表面的贾府家事，闺阁情趣，吟诗作对（还只是前八十回的），毫无疑问是正面，是肤浅的
: 于是曹学家认为，背面应该是江南曹家败落的历史
: 新中国的红学家在曹学基础上塞进去反封建，jj斗争的意象
: 索隐派根据前人成果和癸酉本认为，背面就是以家喻国，悼明讽清
: 一个说的是家，一个说的是国，两者孰高孰低，很明显了
: 你如果觉得这些解读都太浅薄，拉低了红楼梦的艺术价值
: 那你认为的背面应该是什么呢？
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: 【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: : 我认为你说我无法共情说错了。必须指出：我从初一暑假第一遍读红楼梦，到今天前八十回少说精读了十遍有余了。
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: : 没有哪一个人比我更期盼这世上有另一个人能指引我，对红楼梦的主题、意义有哪怕有更深一点点的了解。
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