- 主题:宝钗再怎么世故，也不会看上贾雨村吧？
索隐派是一些读者对红楼梦进行同人解读了,解读内容与红楼梦原书并无关系
【 在 ferr 的大作中提到: 】
: 所以，我的意见，不必把悼明看成是《红楼梦》本身，也可以看成是围绕《红楼梦》发生的故事。
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FROM 171.14.171.*
吸取前人精华，再创作自己的作品，这就是文化进化的过程。有的所谓创作在于把一个作品的边界无限延伸，从而框下原本不足以承担的内容与意义，研究者再在内部圈地自萌。
【 在 ferr 的大作中提到: 】
: “不适合”约等于“不应该发生”，并不是不会发生。
: 钱锺书先生在《宋诗选注》里分明写道：“这在文艺鉴赏里并不是稀罕的症候。”
: 从古人各种著作里收集自己诗歌的材料和词句，从古人的诗里孳生出自己的诗来，把书架子和书箱砌成了一座象牙之塔，偶尔向人生现实居高临远的凭栏眺望一番。内容就愈来愈贫薄，形式也愈变愈严密。偏重形式的古典主义发达到极端，可以使作者丧失了对具体事物的感受性，对外界视而不见，恰像玻璃缸里的金鱼，生活在一种透明的隔离状态里。据说在文艺复兴时代，那些人文主义作家沉浸在古典文学里，一味讲究风格和词藻，虽然接触到事物，心目间并没有事物的印象，只浮动着古罗马大诗人的好词佳句。我们古代的批评家也指出相同的现象：“人于顺逆境遇所动情思，皆是诗材；子美之诗多得于此。人不能然，失却好诗；及至作诗，了无意思，惟学古人句样而已。”这是讲明代的“七子”，宋诗的病情还远不至于那么沉重，不过它的病象已经显明。譬如南宋有个师法陶潜的陈渊，他在旅行诗里就说：“渊明已黄壤，诗语馀奇趣；我行田野间，举目辄相遇。谁云古人远？正是无来去!”陶潜当然是位大诗人，但是假如陈渊觉得一眼望出去都是六七百年前陶潜所歌咏的情景，那未必证明陶潜的意境包罗得很广阔，而也许只表示自己的心眼给陶潜限制得很褊狭。这种对文艺作品的敏感只造成了对现实事物的盲点，同时也会变为对文艺作品的幻觉，因为它一方面目不转睛，只注视着陶潜，在陶潜诗境以外的东西都领略不到，而另一方面可以白书见鬼，影响附会，在陶潜的诗里看出陶潜本人梦想不到的东西。这在文艺鉴赏里并不是稀罕的症候。
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FROM 223.104.42.*
悼明论的集大成者是蔡元培，我以为就是借他人之酒杯浇胸中之块垒，也没什么。但是，这种事情可一不可再。还有，曹家是清皇室的包衣奴才，深受皇恩，家族兴衰与清朝皇帝直接相关，并无悼明的动机。然后，很多悼明的在矮化曹雪芹，这是最不满意的地方。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 索隐派是一些读者对红楼梦进行同人解读了,解读内容与红楼梦原书并无关系
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FROM 123.161.201.*
对,超越作品本身的解读都是在借酒焦愁,或借钟馗之名打鬼,悼明论的最大问题就是作者
动机,作者根本没理由这么作,真想悼明有桃花扇这样的,完全可以光明正大的写
【 在 ferr 的大作中提到: 】
: 悼明论的集大成者是蔡元培，我以为就是借他人之酒杯浇胸中之块垒，也没什么。但是，这种事情可一不可再。还有，曹家是清皇室的包衣奴才，深受皇恩，家族兴衰与清朝皇帝直接相关，并无悼明的动机。然后，很多悼明的在矮化曹雪芹，这是最不满意的地方。
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FROM 171.14.171.*
我并没有说是清宫啊，而且是基于原文的很浅层的推测
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 宝钗再怎么世故，也不会看上贾雨村吧？
: 发信站: 水木社区 (Tue Sep 23 14:07:59 2025), 站内
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: 那边折腾道明，你这折腾清宫
: 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : 元春封妃后，贾政见完皇帝家都不回，直接奔东宫去了，
: : 看起来总感觉贾家跟太子走得太近，最后太子集团覆灭
: : 导致贾家的败落。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区
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FROM 114.249.185.*
没原文支持的推测
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 我并没有说是清宫啊，而且是基于原文的很浅层的推测
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FROM 171.14.171.*
那就再看一下原文：
赖大禀道: "小的们只在临敬门外伺候, 里头的信息一概不能
得知。后来还是夏太监出来道喜, 说咱们家大小姐晋封为凤藻宫尚书
, 加封贤德妃。后来老爷出来亦如此吩咐小的。如今老爷又往东宫去
了, 速请老太太领着太太们去谢恩。"
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 宝钗再怎么世故，也不会看上贾雨村吧？
: 发信站: 水木社区 (Tue Sep 23 18:02:18 2025), 站内
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: 没原文支持的推测
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: 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : 我并没有说是清宫啊，而且是基于原文的很浅层的推测
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.171.*]
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FROM 114.249.185.*
这个如何推出太子失败,贾家完蛋的
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 那就再看一下原文：
: 赖大禀道: "小的们只在临敬门外伺候, 里头的信息一概不能
: 得知。后来还是夏太监出来道喜, 说咱们家大小姐晋封为凤藻宫尚书
: ...................
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FROM 171.14.171.*
元春晋升，对贾家来说是个稳固和提升地位的大事，
结果皇帝接见完贾政，他却急火火去见太子了，说
明贾家与太子有非常紧密的关联，有了这种大事，
要赶紧去跟自己的主子商议。
贾家自身此时在朝廷已经没有能够立得住高官，靠
着祖辈的亲戚关系盘根错节也只是个互助，以太
子的地位以及与贾家的关系，自然是贾家最重要的
靠山。
贾家败落被抄家，已经发生在后四十回了，姑且按
照书里的说法，那些个罪名，对于贾家这种地位的
人家，与其说是罪名，不如说就是个拿掉的由头，
背后的原因，大体会是zz斗争站错队跟老大一起完
蛋，或者被自己的老大拿出来或兑子，或丢卒保车
了。兑子的话，贾家其实已经没有那个实力了。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 宝钗再怎么世故，也不会看上贾雨村吧？
: 发信站: 水木社区 (Tue Sep 23 18:11:44 2025), 站内
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: 这个如何推出太子失败,贾家完蛋的
:
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: 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : 那就再看一下原文：
: : 赖大禀道: "小的们只在临敬门外伺候, 里头的信息一概不能
: : 得知。后来还是夏太监出来道喜, 说咱们家大小姐晋封为凤藻宫尚书
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.171.*]
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FROM 114.249.185.*
贾家被抄家了,为啥就是站错对等zz斗争的事,不是王熙凤或其
它人被告了的事?或分家不均内斗等事
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 宝钗再怎么世故，也不会看上贾雨村吧？
: 发信站: 水木社区 (Tue Sep 23 18:58:21 2025), 站内
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: 元春晋升，对贾家来说是个稳固和提升地位的大事，
: 结果皇帝接见完贾政，他却急火火去见太子了，说
: 明贾家与太子有非常紧密的关联，有了这种大事，
: 要赶紧去跟自己的主子商议。
: 贾家自身此时在朝廷已经没有能够立得住高官，靠
: 着祖辈的亲戚关系盘根错节也只是个互助，以太
: 子的地位以及与贾家的关系，自然是贾家最重要的
: 靠山。
: 贾家败落被抄家，已经发生在后四十回了，姑且按
: 照书里的说法，那些个罪名，对于贾家这种地位的
: 人家，与其说是罪名，不如说就是个拿掉的由头，
: 背后的原因，大体会是zz斗争站错队跟老大一起完
: 蛋，或者被自己的老大拿出来或兑子，或丢卒保车
: 了。兑子的话，贾家其实已经没有那个实力了。
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: 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 宝钗再怎么世故，也不会看上贾雨村吧？
: : 发信站: 水木社区 (Tue Sep 23 18:11:44 2025), 站内
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: : 这个如何推出太子失败,贾家完蛋的
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: : 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : : 那就再看一下原文：
: : : 赖大禀道: "小的们只在临敬门外伺候, 里头的信息一概不能
: : : 得知。后来还是夏太监出来道喜, 说咱们家大小姐晋封为凤藻宫尚书
: : : ...................
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.171.*]
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: 大地在我腳下！國計掌於手中！哪個再敢多說話？！夷平六國是誰？哪個統一稱霸？誰人戰績高過孤家？！高高在上，諸君看吧，朕之江山美好如畫登山踏霧，指天笑罵，捨我誰堪誇？！秦是始，人在此，奪了萬世瀟灑.頑石刻，存汗青，傳頌我如何叱咤.
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.249.185.*]
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修改:zipp FROM 171.14.171.*
FROM 171.14.171.*