- 主题:Re: 物理的大神很多，来讨论下这个终极问题吧！（非民科）
因为，按光速跑都还没有到。时间不够长。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 如果动辄隔上十亿年光年才出现一个文明，并且光速无法通过其他技术突破的话，那确实可能他们还来不到我们身边。但是十亿光年才有一个文明的设定比较极端吧
: 另外，即使隔了十亿光年，有些文明的蛛丝马迹并不是完全探测不到啊。比如你说的中微子、比如还有其他的什么东东，间接探测并不是太难的事啊
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FROM 222.129.55.*
黑暗森林的种族隔离。。。。也就是如果文明之间相互发现的话，必有一个会被毁灭
既然我们现在存在，没有被毁灭，只能说明没有人发现我们。。。并且按照我们现在的科技，也没能力发现其他外星文明
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
: 先给结论：
: 地球的人类是宇宙为唯一的智能生物，唯一能尝试理解和沟通这个宇宙的存在！
: 一直觉得生物的产生是极其巧合的事，而生物进化成出智能更是巧合中的巧合。比如，如果不是极端巧合，细菌可以继续统治地球几十亿年、如果不是几次生物大灭绝，三叶虫或者别的远古生物可以继续统治地球几亿年、如果不是那颗不大不小不偏不倚的小行星击中地球，现在将是恐龙的世界，根本没有哺乳动物什么事、如果…… 事实表明，仅是这文明成长链条中最容易的一步，都是极端巧合中的巧合了，更不用说整个进化链的难度了。
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FROM 61.157.13.*
现在十亿光年外的星系，我们地球上有的那点一星半点的痕迹能看出个毛来了？整整一个星系，甚至星系群，放大多少倍，才一个黯淡得不得了的小斑点。还能看出痕迹来？四光年外假设有一个还有一个地球，你都发现不了。
当然这个假设就不说了，因为你说了，四光年外有一个地球，那肯定还有领先地球几百万年的存在，他们早就发现我了。
现在就假设10亿光年外有文明，地球能发现个屁啊。发现也是发现10亿年前的他，能有个毛啊。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 如果有个10亿年的文明，那么距离我们在9亿9千9百9十万光年内，那么它早期发展的某些痕迹已经在地球这边持续数万年的存在着了
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FROM 222.129.55.*
这里好多帖子都是弄弄的民科味儿
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FROM 61.181.254.*
民科的一个特点是：我可以天马行空，如
“比如出现智慧生物的概率......”
“宇宙中也许能量到处都是......”
“发展几万年可以准备进军附近的恒星系了吧......”
“比如银河系和仙女系里面有若干文明......”
“恐怕都超神了......”
“恩，都是推断......”
“地球人不作死的话......”
“比如再过一两百年......”
“我用原始的思维给个解决方案哈......”
“如果动辄......”
“如果10亿光年外......”
“如果有个10亿年的文明......”
民科的另一个特点是：你们不能天马行空，例如
“黑暗森林的说法，我从来就不信”
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 哈哈，欢迎批评指正
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FROM 218.104.71.*
我反对的是你的方法论，我认为讨论不能基于“如果”等这样的自设前提。
我的回复并非“扣帽子”，但是显然留给你这样的印象，为此向你道歉。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 这里本来就是在讨论，不是在发表成熟的研究论文，如果都是确定的结论了，还在这里说？
: 既然是讨论，你就拿出令人信服的观点和论据，光扣帽子不是什么高明的做法
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FROM 218.104.71.*
你的结论是错误的。文明的出现本来就很极端。非常非常小，
你的假设更极端，你假设宇宙只有一个文明，而我假设宇宙有一千个文明以上，按一千个算吧。
如果在宇宙中随机分布，按可观测宇宙930亿光年算，大概最近的大概率离咱们得有90亿光年吧。那能看见个啥呢。人类根本观察不到，观察到也是90亿年前的状态。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 这么极端的假设，有0.0000000001的概率吗
: 如果10亿光年外有超过我们10亿年的文明，那距离我们千万、百万、十万光年内有超过我们百万千万年的文明不是更多吗
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FROM 222.129.55.*
文明出现的概率是远远小于0.0000000001的。整个宇宙才一千个的话，你算算有多小，小得看不见的概率。距离有多远。
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 这么极端的假设，有0.0000000001的概率吗
: 如果10亿光年外有超过我们10亿年的文明，那距离我们千万、百万、十万光年内有超过我们百万千万年的文明不是更多吗
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FROM 222.129.55.*
关于你第二点，只要人类存在足够长时间，即使无法超越光速，也可以通过机器人，蛙跳战术，在有限时间内，遍布整个星系或宇宙。毕竟以我们五十年前的水平就可以发射旅行者号，五百年后必然有更多更先进的旅行者
【 在 skyandearth 的大作中提到: 】
: 你这个问题是科学界和科幻界热点问题之一（但算不上终极问题，终极问题是宇宙的意义，宇宙的起源和最终归宿之类的），关于这个问题我有两点思路：
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: 1、关于智慧生命产生的概率需要更精确的估算，这个感觉非常难，但是绝对不能随便拍脑袋提一个10^100次方。这个概率估算出来之后，和整个宇宙中行星+
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发自「今日水木 on MI 6X」
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FROM 114.85.143.*
基于正态分布？总体均值是多少？总体标准偏差是多少？
【 在 czcdd 的大作中提到: 】
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: 1.假设一个的原因，我之前的帖子里都说了
: 2.其他假设，我是基于正太分布来分析的，恰好一千个文明且距离这么远这个假设概率太小了，在以百万亿亿记的恒星系中，稍微有一点点扰动就能造成一亿以上个数的偏差，在正态分布图上看这个假设的概率太低太低。我不知道我表达清楚我的意思没
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FROM 218.104.71.*