- 主题:物理盲问点相对论基本常识
根据洛伦茨变换, 在参照系 S 中的一个点p 的坐标为x, 相对于 S 在 x 轴上以 u 运动的 S' 中, 该点坐标为 x', 若两个参照系原点重合, 则 x' 在数值上必然大于 x.
我的问题是, 此时 S' 原点中的观察者观察 x', 他们认为点 p 距离多远
因为 S' 原点中观察者必然相对于 S' 参照系静止, 这是不是意味着他们看到的距离仍旧是 x, 而不是 x'?
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FROM 220.181.41.*
x'就是“他们”的观测值,就是在S'系中静止的观者所看到的坐标值。
【 在 zylthinking2 的大作中提到: 】
: 根据洛伦茨变换, 在参照系 S 中的一个点p 的坐标为x, 相对于 S 在 x 轴上以 u 运动的 S' 中, 该点坐标为 x', 若两个参照系原点重合, 则 x' 在数值上必然大于 x.
: 我的问题是, 此时 S' 原点中的观察者观察 x', 他们认为点 p 距离多远
: 因为 S' 原点中观察者必然相对于 S' 参照系静止, 这是不是意味着他们看到的距离仍旧是 x, 而不是 x'?
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FROM 111.201.70.*
但他们观察 p 时, 同时会注意到这 P 点正在运动.
此时, 他们测量的距离应该算上尺缩效应吧
还有一个问题, 若两个原点不重合, 而是间隔 1c, 这两个原点以相对速度0.6c 运动
那么, 从这两个原点上静止的观察者看来, 彼此距离多远呢
这个 1c 当然是以其中一个原点的观察者以自己所在的参考系为静止参考系测量的, 那它测量的这个距离是不是就已经算上了尺缩; 也就是说, 计算坐标, 两个原点其实距离 1.25 光秒, 但观察者只认为是1光秒.
因此, 计算两个原点何时重合时, 两者都会计算为 1/0.6 = 1.67 秒, 那么这个时间是固有时吗?
若是固有时, 由于观察者会认为对方参照系有钟慢效用. 因此, 会认为对方的固有时应该是自己的再除以洛伦茨因子, 就是 1.33 秒
现在就冒出两个不同的固有时了
【 在 molar 的大作中提到: 】
: x'就是“他们”的观测值,就是在S'系中静止的观者所看到的坐标值。
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修改:zylthinking2 FROM 220.181.41.*
FROM 220.181.41.*
所谓“尺缩”,就是对洛伦兹变换中的那个空间变换公式的俗称。。。
【 在 zylthinking2 的大作中提到: 】
: 但他们观察 p 时, 同时会注意到这 P 点正在运动.
: 此时, 他们测量的距离应该算上尺缩效应吧
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修改:molar FROM 111.201.70.*
FROM 111.201.70.*
那么. 举个例子. 就是 0.6c 运动, 且相距 1光秒 的两个参照系原点, 若来个急刹车, 忽略刹车过程中的位移, 现在互相静止了, 变成同一个参照系, 是不是重新测量, 就变得相距 1.25 光秒了
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 所谓“尺缩”,就是对洛伦兹变化中的那个空间变化公式的俗称。。。
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FROM 220.181.41.*
在这样的设定下,S'中观者看到的距离会有所变化。
【 在 zylthinking2 的大作中提到: 】
: 那么. 举个例子. 就是 0.6c 运动, 且相距 1光秒 的两个参照系原点, 若来个急刹车, 忽略刹车过程中的位移, 现在互相静止了, 变成同一个参照系, 是不是重新测量, 就变得相距 1.25 光秒了
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FROM 111.201.70.*
那也就是说若测量时, 本来就是对着一个运动的点进行的测量, 测量结果就是已经包括了尺缩效用.
那么, 就还是上面的例子了;
现在对着运动的 S' 参考系测量, 发现它距离 1光秒, 运动速度 0.6c; 因为已经考虑了尺缩, 那就直接除 1/0.6 = 1.67, S原点的观测者认为原点重合时, 会经过 1.67 秒.
因为是它在自己的静止参考系下测量的, 因此这是固有时.
同时, S' 的人也做了同样的事, 也得到了自己的 1.67 秒的固有时
但现在问题来了, S系的人认为 S' 的钟慢了, 因此, 认为 S' 观察者感受到的固有时是 1.33 秒
这个结论和 S' 自己测量的固有时不一致
这里面哪里有问题啊
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 在这样的设定下,S'中观者看到的距离会有所变化。
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修改:zylthinking2 FROM 220.181.41.*
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“同时, S' 的人也做了同样的事, 也得到了自己的 1.67 秒的固有时”
这个结论是咋得到的?为啥S’系测这个过程,时间也是“1.67”秒?
【 在 zylthinking2 的大作中提到: 】
: 那也就是说若测量时, 本来就是对着一个运动的点进行的测量, 测量结果就是已经包括了尺缩效用.
: 那么, 就还是上面的例子了;
: 现在对着运动的 S' 参考系测量, 发现它距离 1光秒, 运动速度 0.6c; 因为已经考虑了尺缩, 那就直接除 1/0.6 = 1.67, S原点的观测者认为原点重合时, 会经过 1.67 秒.
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FROM 111.201.70.*
因为 S' 测量 S 原点时, 是以自己为静止参照系, 因此在他看来, S系就是运动的了, 发现 S 参照系原点正在 0.6c 的速度靠近, 同时, 测得 S 系原点距离自己 1光秒
这和 S系观察者 测 S' 是一样的
【 在 molar 的大作中提到: 】
: “同时, S' 的人也做了同样的事, 也得到了自己的 1.67 秒的固有时”
: 这个结论是咋得到的?为啥S’系测这个过程,时间也是“1.67”秒?
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修改:zylthinking2 FROM 220.181.41.*
FROM 220.181.41.*
一开始S系测他俩的距离是1光秒,但S'系测他俩的距离就不是“1光秒”了。。。
看来对“同时的相对性”的理解还不深。。。
可以试着看一下这个文章,看看是否能看懂:
bilibili 点 com/read/cv39204396/?jump_opus=1
(或者随便搜搜其他的用时空图来理解狭义相对论的文章都可以)
如果能看懂的话,可以试着把你这问题用时空图画出来,然后看看是不是就好理解了。。。
【 在 zylthinking2 的大作中提到: 】
: 因为 S' 测量 S 原点时, 是以自己为静止参照系, 因此在他看来, S系就是运动的了, 发现 S 参照系原点正在 0.6c 的速度靠近, 同时, 测得 S 系原点距离自己 1光秒
: 这和 S系观察者 测 S' 是一样的
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修改:molar FROM 111.201.70.*
FROM 111.201.70.*