- 主题:英国人真的不幸福吗
英国底层过的相对好一些也是建立在亚非拉穷国人民的廉价劳动之上啊，这世界本就是弱肉强食适者生存，有什么奇怪的
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
: 我没说是中国人的问题。
: 我也承认大把中国人，尤其是中产和以上的人，是比发达国家同类人幸福的。只是这些幸福是建立在底层人民廉价劳动之上的，而英国的底层劳动人民，要比中国底层劳动人民更加体面幸福一些。
: 这是我想说的
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FROM 219.142.238.*
我认为这个红利是动态的，在现在AI、智能机械快速发展的年代，越来越多的劳动力被替代，劳动人口红利就未必是长久之计，后期反而可能成为社会矛盾，现在真正的问题在于资本家通过使用技术获利后，如何再分配回馈社会，以保持稳定和平的环境让企业运行下去。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
: 相比来说，我们的幸福其实都是跟人口红利期直接相关的。劳动力便宜，买房需求大以至于卖地收入多，来补贴公共设施。确确实实更幸福。
: 但这种幸福是不是可持续的？人口红利过去，我们这一代老了的时候是不是还这么幸福。。。
: 当白领觉得幸福的时候，为白领提供服务的那些出租司机，服务员，剪发师，外卖员，环卫工作者，他们幸福吗。。。
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不完全是。
一方面穷国人民的廉价劳动力可以让发达国家整体更能boxue穷国家。体现在发达国家是不是可以更容易买全球通用产品（比如黄金，iPhone），以及买全球通用服务（比如去穷国家旅游就很容易）
但在发达国家内部，很多事情本质上是劳动交换。比如一个白领的劳动，可以交换多少个出租车司机的劳动。在我们国家，白领1天劳动可以换n天出租车司机劳动，但在英国，可能只能换1天，那英国出租车司机就比中国出租车司机幸福。
【 在 tematare 的大作中提到: 】
: 英国底层过的相对好一些也是建立在亚非拉穷国人民的廉价劳动之上啊，这世界本就是弱肉强食适者生存，有什么奇怪的
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FROM 1.119.141.*
你这些都是表象
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
: 不完全是。
: 一方面穷国人民的廉价劳动力可以让发达国家整体更能boxue穷国家。体现在发达国家是不是可以更容易买全球通用产品（比如黄金，iPhone），以及买全球通用服务（比如去穷国家旅游就很容易）
: 但在发达国家内部，很多事情本质上是劳动交换。比如一个白领的劳动，可以交换多少个出租车司机的劳动。在我们国家，白领1天劳动可以换n天出租车司机劳动，但在英国，可能只能换1天，那英国出租车司机就比中国出租车司机幸福。
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FROM 219.142.238.*
这个帖子和另外英国帖子里面为数不多的有见地的回帖了。
认可科学和生产力的发展会为全人类提供更多保障性服务。比如粮食，工业品之类，会极大丰富。不过我同时觉得，有生之年还是存在劳动力兑换的问题。人始终要依赖人的服务才可以。只要存在劳动力兑换，就有劳动力价值相对高低。
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 我认为这个红利是动态的，在现在AI、智能机械快速发展的年代，越来越多的劳动力被替代，劳动人口红利就未必是长久之计，后期反而可能成为社会矛盾，现在真正的问题在于资本家通过使用技术获利后，如何再分配回馈社会，以保持稳定和平的环境让企业运行下去。
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FROM 1.119.141.*
我说的这还不够本质？那本质是啥？
【 在 tematare 的大作中提到: 】
: 你这些都是表象
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FROM 1.119.141.*
我的个人见解是中国确实国运比较好，在人口上行周期碰上了全球化分工，在人口下行周期碰上了AI智能技术井喷，都赶在了最好的时机点上。
后期我认为真正有效的不是劳动力兑换，提早退休，国家通过再分配补贴养老金是比较可能出现的方案，而生育、教育还是会被重视的，只有人口基数足够大，才能有孕育高级人才的土壤，后期养育儿童最重要的就是甄选人才以推进科技的进步。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
: 这个帖子和另外英国帖子里面为数不多的有见地的回帖了。
: 认可科学和生产力的发展会为全人类提供更多保障性服务。比如粮食，工业品之类，会极大丰富。不过我同时觉得，有生之年还是存在劳动力兑换的问题。人始终要依赖人的服务才可以。只要存在劳动力兑换，就有劳动力价值相对高低。
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FROM 123.119.250.*
本质就是人类社会的金字塔结构啊，不要被国家的划分带偏了
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
: 我说的这还不够本质？那本质是啥？
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FROM 219.142.238.*
人口问题目前是最大的危机，没有足球强大的人口，以后AI，高端技术就没我们的事了。
后期我认为真正有效的不是劳动力兑换，提早退休，国家通过再分配补贴养老金是比较可能出现的方案 --- 这个没太理解？我们的养老金是现付制，预计很快就会出现劳动人口的养老金cover不掉老年人养老金的时候了。其实本质也是劳动交换，老年人不提供劳动，而是靠养老金（也就是现在劳动人口的一部分劳动力）去社会上兑换劳动。当劳动人口不足的时候，恶性循环，老年人也很难兑换到足够劳动，体现出来就是养老金不够花了。现在刚退休可能养老金还能雇一个保姆，过10年养老金可能0.5个保姆都雇不起。
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 我的个人见解是中国确实国运比较好，在人口上行周期碰上了全球化分工，在人口下行周期碰上了AI智能技术井喷，都赶在了最好的时机点上。
: 后期我认为真正有效的不是劳动力兑换，提早退休，国家通过再分配补贴养老金是比较可能出现的方案，而生育、教育还是会被重视的，只有人口基数足够大，才能有孕育高级人才的土壤，后期养育儿童最重要的就是甄选人才以推进科技的进步。
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FROM 1.119.141.*
所以我说是收入再分配模式，企业通过大量的使用AI、自动化设备的盈利，要转化成对人民的补偿。对于一般的打工人群，22岁工作，35岁生育，40岁退休可能会成为常态，现在的社会问题就是大量40岁以上基础劳动人员占据岗位，而且自身工作性能远低于年轻人，而年轻人又毕业了找不到工作岗位，那高龄人群还不如奉献完青春回家生育孩子，完成剩下的社会责任。而对于真正很有实力的人，可以延迟退休年龄，在高级岗位上做更多的事业，获得更高收入，也纳更多税回馈社会。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
: 人口问题目前是最大的危机，没有足球强大的人口，以后AI，高端技术就没我们的事了。
: 后期我认为真正有效的不是劳动力兑换，提早退休，国家通过再分配补贴养老金是比较可能出现的方案 --- 这个没太理解？我们的养老金是现付制，预计很快就会出现劳动人口的养老金cover不掉老年人养老金的时候了。其实本质也是劳动交换，老年人不提供劳动，而是靠养老金（也就是现在劳动人口的一部分劳动力）去社会上兑换劳动。当劳动人口不足的时候，恶性循环，老年人也很难兑换到足够劳动，体现出来就是养老金不够花了。现在刚退休可能养老金还能雇一个保姆，过10年养老金可能0.5个保姆都雇不起。
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