- 主题:谁是迄今为止最强的人类棋手
我也是这个意思。学习创新能力感觉吴清源要高一筹
【 在 GFX 的大作中提到: 】
: 这看是怎么定义最强棋手了
: 如果在一个假设的情况下，把历代棋手在他们的巅峰时期都穿遇到现在。给大家一年时间切磋，我感觉柯洁可能就没啥优势了。
: 吴赢的机会很大。
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这种东西还能有什么争论，天赋哪个年代强可能需要讨论。
水平的话，以前棋手用的定式被新走法打得千疮百孔，每一步都现算吗
【 在 skate 的大作中提到: 】
: 你这些数据只能证明现今比赛强度比过去大很多，中老年棋手计算力和体力衰退的厉害，无法适应现在比赛节奏。
: 无法证明老一代棋手巅峰期的棋力不如现在棋手。
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FROM 119.6.242.*
吴清源本身就喜欢下新型，慢棋不至于毫无还手之力吧
再说前面说下30盘，前几盘可能懵，后面也不至于不研究下新型吧
【 在 gcnc 的大作中提到: 】
: 这种东西还能有什么争论，天赋哪个年代强可能需要讨论。
: 水平的话，以前棋手用的定式被新走法打得千疮百孔，每一步都现算吗
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FROM 222.249.226.*
按那些说柯比吴强的，现在随便找个物理奥赛选手都秒杀牛顿，牛顿连相对论都不会；知识是会不断进步的，现在的围棋理论，物理理论，战争理论都是在古代理论基础上发展起来的，都比古代强多少倍，站在古人肩膀上说古人很低，拿这个跟古人比说古人不如今人是不要脸，但是个人能力是可以比的，所处时代中的地位是可以比的，柯的个人能力比的过吴吗，柯在自己时代的地位比得上吴吗，谁强谁弱不言自明。
【 在 idforgotten 的大作中提到: 】
: 我也是这个意思。学习创新能力感觉吴清源要高一筹
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FROM 122.225.219.*
很多变化是无数棋手几年时间共同完善出来的，后面几年还是学习AI的变化，临场怎么可能完美应对？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 吴清源本身就喜欢下新型，慢棋不至于毫无还手之力吧
: 再说前面说下30盘，前几盘可能懵，后面也不至于不研究下新型吧
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FROM 119.6.242.*
牛顿不懂相对论穿越过来做物理题都不如物理本科生，所以他水平连个物理本科生都不如？
韩信穿越过来打仗连步坦协同都不会，所以还不如地青强？
【 在 Jacqueline 的大作中提到: 】
: 这么说吧，假定他们穿越到16年，像李世石那样面对未知对手的李版阿尔法狗下番棋，
: 吴那种处处薄棋的下法，盘盘30手胜率降到个位数，坂田好一点估计也撑不过40手；
: 假定穿越到16年底下网棋对战未知对手的Master，这些历史棋手的表现不会比聂圣好，
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FROM 122.225.219.*
其实我围棋只是知道规则，象棋有一点点了解
象棋的棋谱，以前的和现在的相比，现代的棋明显改进了走子效率，增加了攻击性。这种效率建立在对对手的回应都有应对，攻击性建立在对对手的反击都有防御。
以前棋手和现在顶尖棋手下，可能走着走着自然而然就输了
围棋想来要更重视走子效率才对，并且围棋算路更深渊，复杂的变化当场几乎算不清。
知乎上看到个围棋高手说和日本比较传统的棋手下棋，感觉他们的棋完全没有压力
【 在 spritesw (spritesw) 的大作中提到: 】
: 吴清源本身就喜欢下新型，慢棋不至于毫无还手之力吧
: 再说前面说下30盘，前几盘可能懵，后面也不至于不研究下新型吧
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修改:gcnc FROM 119.6.242.*
FROM 119.6.242.*
有啥意思，反正都干不过狗
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【 在 spritesw (spritesw) 的大作中提到: 】
: 吴清源本身就喜欢下新型，慢棋不至于毫无还手之力吧
: 再说前面说下30盘，前几盘可能懵，后面也不至于不研究下新型吧
30盘根本不够学，3000盘差不多，实战能力只能在实战中训练，
古代棋手那种闷在家里慢慢研究的方式在现代棋战中完全无用，
弄台电脑来对练几千盘才行。但是古代棋手的体能终其一生也
下不了3000盘，所以没到能打的时候就已经昏倒了。。。
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修改:Jacqueline FROM 114.249.198.*
FROM 114.249.198.*
古代的几个我觉得基本可以去掉了 我觉得优秀棋手需要 衣食无忧 + 从小学习+ 良好的训练条件 + 高水平的切磋交流 古代比较差的物质条件决定了能从小并终身投身于围棋的基数是小的
信息和交通工具等各个方面决定切磋交流这方面是不行的 大致应该是越现代的水平越高
最高水平应该是李世石吧 毕竟是历史上唯一战胜过阿狗的人
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