看见下面的“四象既陈”这四个字没有，班固是什么时候的人？

弈 旨
班固
北方之人，谓棋为弈。
局必方正，象地则也；道必正直，神明德也；
棋有白黑，阴阳分也；骈罗列布，效天文也。
四象既陈，行之在人，盖王政也。
或虚设预置，以自卫护，盖象庖牺网罟之制。
堤防周起，障塞漏决，有似夏后治水之势。
一孔有阙，坏颓不振，有似瓠子泛滥之败。
作伏设诈，突围横行，田单之奇。
要厄相劫，割地取偿，苏张之姿。
三分有二，恝而不诛，周文之德。
既有过失，逡巡儒行，保角依旁，却自补续，虽败不亡，缪公之智。
上有天地之象，次有帝王之治，中有五霸之权，下有战国之事，览其得失，古今略备。

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 11:02:37 2022), 转信
:
:
: 其实最早是没有座子的，大概是三国时期（或更早或更晚，无定论）后才采取的座子制。
:
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 你这个思路是不对的
: : 因为古代围棋是座子制
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
--
FROM 114.253.34.*

所以你不要死读书，棋盘本来就是映射上天，四象在天上指东南西北，在棋盘上就是平上去入四个区域

你不要看律历去想当然

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 11:42:25 2022), 转信
:
:
:
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 是不是比你的三国要早？
:
: “夫历者，纪阴阳之通变，极往数以知来，可以迎日授时，先天成务者也。然则悬象著明
: ，莫大于二曜，气序环复，无信于四时。日月相推而明生矣，寒暑迭进而岁成焉，遂能
: 成天地之文，极乾坤之变。天数五，地数五，五位相乘而各有合。天数二十有五，地数
: 三十，凡天地之数五十有五，所以成变化而行鬼神也。乾之策二百一十有六，坤之策一
: 百四十有四，凡三百六十，以当期之日也。至乃阴阳迭用。
:
: 　　刚柔相摩，四象既陈，八卦成列，此乃造文之元始，创历之厥初者欤？洎乎炎帝分
: 八节，轩辕建五部，少昊以凤鸟司历，颛顼以南正司天，陶唐则分命和仲，夏后乃备陈
: 《鸿范》，汤武革命，咸率旧章。然文质既殊，正朔斯革，故天子置日官，诸侯有日御
: ，以和万国，以协三辰。至于寒暑晦明之徵，阴阳生杀之数，启闭升降之纪，消息盈虚
: 之节，皆应躔次而不淫，遂得该浃生灵，堪舆天地，开物成务，致远钩深。周德既衰，
: 史官废职，畴人分散，禨祥莫理。秦兼天下，颇推五胜，自以获水德之瑞，以十月为正
: 。汉氏初兴，多所未暇，百有余载，犹行秦历。至于孝武，改用夏正。时有古历六家，
: 学者疑其纰缪，刘向父子，咸加讨论，班固因之，采以为志。光武中兴，未能详考。逮
: 于永平之末，乃复改行四分，七十余年，仪式方备。”
:
: 以上，“四象既陈”，并不是指座子。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
--
FROM 114.253.34.*

算了，不和你说了

你完全没学过文言文

你也不想想，谁能把“四象”给陈列到天上去

【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:14:24 2022), 转信
:
:
: 陈列的陈，能有什么意思
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 那你说说四象既陈，这个“陈”是什么意思，看看你古文功底有没有小学生水平
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
--
修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*

四象就是指整个棋盘啊，四个区域加起来不就是整个棋盘么

我真的发现我和你沟通存在障碍

【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:06:54 2022), 转信
:
: 有这个可能
: 但四象也可以指整个棋盘 这个可能也不能排除啊
:
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:04:10 2022), 转信
: :
: :
: : 我前面不是说了么，四象是指平上去入四块区域
: :
: : 既陈才是指摆好座子
: :
: : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:58:30 2022), 转信
: : :
: : :
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 看见下面的“四象既陈”这四个字没有，班固是什么时候的人？
: : : : 弈 旨
: : : : 班固
: : : : 北方之人，谓棋为弈。
: : : : 局必方正，象地则也；道必正直，神明德也；
: : : 为什么棋盘是方的 为什么线是直的
: : : : 棋有白黑，阴阳分也；骈罗列布，效天文也。
: : : 为什么棋子分黑白 为什么落子点均匀分布
: : :
: : : 以上4句 明显是描述棋盘棋子的(含内置规则的)
: : : : 四象既陈，行之在人，盖王政也。
: : : 下面这句则是从棋盘棋子以及内置的规则 向行棋的过度
: : : 从这句之后都是在讲行棋/王政
: : :
: : : 正常的理解 四象即陈 是对前文的概括
: : : 行之在人 是对后文的提领
: : : 在前文画下的道的基础上做符合道的事 就是王政
: : :
: : : 如果把四象理解为四个座子 勉强说的通(存在这种可能) 但
: : : 1 这样就破坏了文章的结构美 转换突兀
: : : 2 如果四象代表座子 那么座子的地位就太高了 我们知道
: : : 座子在棋盘上和其后的行棋落子是没有本质区别的
: : :
: : : 所以 无论从写文章的手法 还是围棋自己的特征 用四象指示座子 都不太合理
: : :
: : : 当然 可能性还是不能排除 要确定这个问题的性质 还需要更加确实的证据
: : : : 或虚设预置，以自卫护，盖象庖牺网罟之制。
: : : : 堤防周起，障塞漏决，有似夏后治水之势。
: : : : 一孔有阙，坏颓不振，有似瓠子泛滥之败。
: : : : 作伏设诈，突围横行，田单之奇。
: : : : 要厄相劫，割地取偿，苏张之姿。
: : : : 三分有二，恝而不诛，周文之德。
: : : : 既有过失，逡巡儒行，保角依旁，却自补续，虽败不亡，缪公之智。
: : : : 上有天地之象，次有帝王之治，中有五霸之权，下有战国之事，览其得失，古今略备。
: : :
: : :
: : : --
: : : 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: : : 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: : : 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: : : “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
: : : Practice makes perfect,success breeds confidence.                              绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
: : :
: : :
: : :
: : : ※ 修改:·computec 于 Mar 25 13:01:02 2022 修改本文·[FROM: 117.136.0.*]
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
: :
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: :
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.34.*]
:
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: --
: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
: Practice makes perfect,success breeds confidence.                              绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
--
修改:computec FROM 117.136.0.*
FROM 114.253.34.*

东汉的棋盘不是四块拼起来的吧

所以既陈的四象只能引申为在四个区域中摆好座子。


【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:17:40 2022), 转信
:
: 四象代表棋盘 陈是放置的动作
: 座子从哪冒出来的
:
: 陈放置的就是四象啊 你可以理解为放置棋盘
: 也可以更广义的理解为围棋规则的确定以及对局双方对规则达成的共识
: 或者行之在人的范围..
:
: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:12:04 2022), 转信
: :
: :
: : 四象既陈的意思就是“棋盘的四个区域摆好座子”
: :
: : 要不然没法解释这个“陈”字
: :
: : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:11:02 2022), 转信
: : :
: : : 确实有沟通困难
: : : 四象是指整个棋盘 那四象即陈怎么变成座子的?
: : :
: : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:07:44 2022), 转信
: : : :
: : : :
: : : : 四象就是指整个棋盘啊，四个区域加起来不就是整个棋盘么
: : : :
: : : : 我真的发现我和你沟通存在障碍
: : : :
: : : : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:06:54 2022), 转信
: : : : :
: : : : : 有这个可能
: : : : : 但四象也可以指整个棋盘 这个可能也不能排除啊
: : : : :
: : : : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : : : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 13:04:10 2022), 转信
: : : : : :
: : : : : :
: : : : : : 我前面不是说了么，四象是指平上去入四块区域
: : : : : :
: : : : : : 既陈才是指摆好座子
: : : : : :
: : : : : : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : : : : : 标  题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角？
: : : : : : : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 25 12:58:30 2022), 转信
: : : : : : :
: : : : : : :
: : : : : : : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : : : : : : 看见下面的“四象既陈”这四个字没有，班固是什么时候的人？
: : : : : : : : 弈 旨
: : : : : : : : 班固
: : : : : : : : 北方之人，谓棋为弈。
: : : : : : : : 局必方正，象地则也；道必正直，神明德也；
: : : : : : : 为什么棋盘是方的 为什么线是直的
: : : : : : : : 棋有白黑，阴阳分也；骈罗列布，效天文也。
: : : : : : : 为什么棋子分黑白 为什么落子点均匀分布
: : : : : : :
: : : : : : : 以上4句 明显是描述棋盘棋子的(含内置规则的)
: : : : : : : : 四象既陈，行之在人，盖王政也。
: : : : : : : 下面这句则是从棋盘棋子以及内置的规则 向行棋的过度
: : : : : : : 从这句之后都是在讲行棋/王政
: : : : : : :
: : : : : : : 正常的理解 四象即陈 是对前文的概括
: : : : : : : 行之在人 是对后文的提领
: : : : : : : 在前文画下的道的基础上做符合道的事 就是王政
: : : : : : :
: : : : : : : 如果把四象理解为四个座子 勉强说的通(存在这种可能) 但
: : : : : : : 1 这样就破坏了文章的结构美 转换突兀
: : : : : : : 2 如果四象代表座子 那么座子的地位就太高了 我们知道
: : : : : : : 座子在棋盘上和其后的行棋落子是没有本质区别的
: : : : : : :
: : : : : : : 所以 无论从写文章的手法 还是围棋自己的特征 用四象指示座子 都不太合理
: : : : : : :
: : : : : : : 当然 可能性还是不能排除 要确定这个问题的性质 还需要更加确实的证据
: : : : : : : : 或虚设预置，以自卫护，盖象庖牺网罟之制。
: : : : : : : : 堤防周起，障塞漏决，有似夏后治水之势。
: : : : : : : : 一孔有阙，坏颓不振，有似瓠子泛滥之败。
: : : : : : : : 作伏设诈，突围横行，田单之奇。
: : : : : : : : 要厄相劫，割地取偿，苏张之姿。
: : : : : : : : 三分有二，恝而不诛，周文之德。
: : : : : : : : 既有过失，逡巡儒行，保角依旁，却自补续，虽败不亡，缪公之智。
: : : : : : : : 上有天地之象，次有帝王之治，中有五霸之权，下有战国之事，览其得失，古今略备。
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: : : : : : : 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: : : : : : : 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: : : : : : : 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: : : : : : : “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
: : : : : : : Practice makes perfect,success breeds confidence.                              绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
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: : : : : : : ※ 修改:·computec 于 Mar 25 13:01:02 2022 修改本文·[FROM: 117.136.0.*]
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: : : : : 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: : : : : 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
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: : : 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: : : 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: : : “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
: : : Practice makes perfect,success breeds confidence.                              绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
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: : : ※ 修改:·computec 于 Mar 25 13:11:21 2022 修改本文·[FROM: 117.136.0.*]
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: : ※ 修改:·Lcsccc 于 Mar 25 13:12:38 2022 修改本文·[FROM: 114.253.34.*]
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.34.*]
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。                                             -- 李昌镐
: 如果平平淡淡地走，你找不到机会与他战斗。当你对子效理解力强的时候，即使不发生正面交锋，也能感觉到战斗时的风声鹤唳。                               -- 江维杰
: 眉垂而扬，止默而方。了见源底，净極发光。                                       月魂排夜色，斗气濯秋霜。谁嫌眼上瞋生角，我道机前影不章。         -- 宋·释正觉
: “德以柔中国，刑以威四夷。”晉於是始啟南陽。楚令尹子玉追秦師，弗及，遂圍陳，納頓子于頓。                                               -- 《左传·僖公二十五年》
: Practice makes perfect,success breeds confidence.                              绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。                     -- GunL
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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修改:computec FROM 117.136.0.*
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