- 主题:围棋第一手为什么要下在右上角?
四象,你有没有见过类似的名词?初中时有没有学过“四象限”?
平上去入,就是四象限。
古代围棋,有通过这四象记谱的方法。
没有座子什么事。
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 查了围棋四象的解释,和你们说的都有点不同。
: “四象原指天地两仪所生四时之象。围棋四象是指局、道、子和下法”
: 还有一种说法和你说的一样:
: ...................
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FROM 112.47.163.*
btw,初中几何的四象限,次序是从右下逆时针。
平上去入,是从左下开始的顺时针。
《弈理指归》
局分四隅,谱寓四声,平上去入,落子数数,先纵后横,纵十横九,平去同程,反横为纵,上入推行,纵路为左,横路为右,四角旋分,挨数无谬
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 四象,你有没有见过类似的名词?初中时有没有学过“四象限”?
: 平上去入,就是四象限。
: 古代围棋,有通过这四象记谱的方法。
: ...................
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FROM 112.47.163.*
你不能用近代科学、清代著作来解释东汉的文章,这太搞笑了
班固的文章,你要用东汉之前的文字来解释。
所以四象是天文术语指代棋盘四隅,这一点是毋庸置疑的
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角?
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 26 08:53:28 2022), 转信
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: btw,初中几何的四象限,次序是从右下逆时针。
: 平上去入,是从左下开始的顺时针。
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: 《弈理指归》
: 局分四隅,谱寓四声,平上去入,落子数数,先纵后横,纵十横九,平去同程,反横为纵,上入推行,纵路为左,横路为右,四角旋分,挨数无谬
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: 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : 四象,你有没有见过类似的名词?初中时有没有学过“四象限”?
: : 平上去入,就是四象限。
: : 古代围棋,有通过这四象记谱的方法。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.163.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
忘忧清乐集是北宋的,不能用来解释东汉的事情
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角?
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 26 08:33:52 2022), 转信
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: 有关座子制,它起源于何时很难考证,但东汉时期(25年-220年)肯定是盛行了,这是有证可考的。距今已有近2000年的历史了!行棋次序是白先黑后。正好相反。这些是通过文字的记载,得以使我们今人而了解的。最有名的是《忘忧清乐集》,在上边清楚地记录着黑白双方在棋局四角的对角上各摆两枚棋子,行棋次序是白先黑后。
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: 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : 我在前面说过了,四象既陈,如果指的是棋盘摆好了,就不会用“四象”这种明显指代四个区域的词语。因为棋盘是小小的一整块。
: : 既然用了四象,一定是在四个区域里有点什么东西
: : 就是座子
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 163.114.132.*]
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FROM 114.253.34.*
忘忧清乐集说是搜集了很多以前的棋谱,包括东汉及之前的。然后在东汉的棋谱里面出现了座子,从而证明座子制在东汉已经盛行了。
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 忘忧清乐集是北宋的,不能用来解释东汉的事情
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: 【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPad13,8」
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FROM 24.17.214.*
我记得最早棋谱是三国 孙策vs吕范 ?
还被认为是后人作假
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 忘忧清乐集说是搜集了很多以前的棋谱,包括东汉及之前的。然后在东汉的棋谱里面出现了座子,从而证明座子制在东汉已经盛行了。
: - 来自「最水木 for iPad13,8」
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FROM 117.136.0.*
妈呀,忘忧清乐集我从初中的时候就看过,什么时候出现东汉以前棋谱了
世界最早的围棋谱是《孙策诏吕范弈棋局面》,真假还存疑
因为那时候的棋盘是十七路的
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角?
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 26 15:16:05 2022), 转信
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: 忘忧清乐集说是搜集了很多以前的棋谱,包括东汉及之前的。然后在东汉的棋谱里面出现了座子,从而证明座子制在东汉已经盛行了。
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: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 忘忧清乐集是北宋的,不能用来解释东汉的事情
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: : 【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
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: - 来自「最水木 for iPad13,8」
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 24.17.214.*]
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修改:Lcsccc FROM 114.253.34.*
FROM 114.253.34.*
那我搞错了 不好意思,那这段说明我想了半天不知道啥意思,是说之前已经有文字明确记录了座子制吗,然后相关文章还被收录进了忘忧清乐集?不知道为何信心满满说东汉已盛行。
有关座子制,它起源于何时很难考证,但东汉时期(25年——220年)肯定是盛行了,这是有证可考的。距今已有近2000年的历史了!行棋次序是白先黑后。正好相反。这些是通过文字的记载,得以使我们今人而了解的。
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 妈呀,忘忧清乐集我从初中的时候就看过,什么时候出现东汉以前棋谱了
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: 世界最早的围棋谱是《孙策诏吕范弈棋局面》,真假还存疑
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- 来自「最水木 for iPad13,8」
※ 修改:·h2929 于 Mar 26 18:00:44 2022 修改本文·[FROM: 24.17.214.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 24.17.214.*]
修改:h2929 FROM 24.17.214.*
FROM 24.17.214.*
说座子制起源于东汉的唯一证据,就是我发的班固的那四个字:四象既陈
座子更确切的证据是西晋蔡洪的围棋赋中提到“取坤象于四方,位将军乎五岳”
【 在 h2929 (^_^) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 围棋第一手为什么要下在右上角?
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 26 17:59:03 2022), 转信
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: 那我搞错了 不好意思,那这段说明我想了半天不知道啥意思,是说之前已经有文字明确记录了座子制吗,然后相关文章还被收录进了忘忧清乐集?不知道为何信心满满说东汉已盛行。
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: 有关座子制,它起源于何时很难考证,但东汉时期(25年——220年)肯定是盛行了,这是有证可考的。距今已有近2000年的历史了!行棋次序是白先黑后。正好相反。这些是通过文字的记载,得以使我们今人而了解的。
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: 【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: : 妈呀,忘忧清乐集我从初中的时候就看过,什么时候出现东汉以前棋谱了
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: : 世界最早的围棋谱是《孙策诏吕范弈棋局面》,真假还存疑
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: ※ 修改:·h2929 于 Mar 26 18:00:44 2022 修改本文·[FROM: 24.17.214.*]
: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 24.17.214.*]
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修改:h2929 FROM 24.17.214.*
FROM 114.253.34.*
画个图,设立坐标系,于是有了四象限。
空空的四象限有无限可能。
在上面预先放置四个点,不是必需的。
又如黑先白后,黑夜是一天的开始。对于法天地阴阳的围棋来说,有更合理的寓意。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 说座子制起源于东汉的唯一证据,就是我发的班固的那四个字:四象既陈
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