fo祖的阿罗汉弟子也能度人和传法的，度人和有无度人愿心是不同的。
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总结一下，就不继续回复了。

我们分歧的最底层就是对“不思善不思恶”的认知，你认为是导向解脱。我认为就是导向无想定，没有其它可能。后来你也部分认可我的观点，建议你可以看看六祖坛经中对无想定的论断和驳斥。这也是元音老人的核心问题，值得重视和深究。

而六祖之所以用“不思善不思恶”点化惠明，因为一方面惠明是出身行伍，讲究善恶分明，出于某种正义感来抢夺衣钵，所以六祖用此六字来让惠明暂时放下善恶执念，然后再用禅宗的心法度化惠明，所以我说“不思善不思恶”只是淡化执念的前行，并非解脱法。

由于你对最底层认知不同，导致后面对大小乘区别、禅宗次第、入大乘密法等的认知都出现偏差，此所谓因地不真，果招纡曲。

【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: 禅宗当然度，当时禅宗火成啥了都，甚至“牛头”法席之盛，甚至一度超过黄梅，后面马祖传法更是。
: 禅宗当然度，但禅宗也是“实无一人可度”的境界。
: 另外，讲来讲去，我发现，大家对禅宗的具体细节，其实都停留在我“理解”的程度，这与没有实修，在这大讲无想定、灭尽定、登地菩萨一样，实际是“妄语”。
: ...................
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修改:williamboone FROM 112.42.6.*
FROM 112.42.6.*

是的，截断妄念，吹去浮沉，露出镜子
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 不思善不思恶，是截断妄念用的，和德山棒，临济喝同样的原理
: 根本就不是入定
: 禅宗公案里面很多内容，都类似，目的就是截断妄念，就看当事人能不能认识到“我非我”了
: ...................
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FROM 120.244.163.*

   惠明的执念就是善恶分明.书里已经描述的很多了.我也刚敲了半天字，一回复就废了.
   破执后他说的“如人饮水，冷暖自知”，各位觉得自己破执的有共鸣吗 ！
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 不思善不思恶，是截断妄念用的，和德山棒，临济喝同样的原理
: 根本就不是入定
: 禅宗公案里面很多内容，都类似，目的就是截断妄念，就看当事人能不能认识到“我非我”了
: ...................
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修改:pumc FROM 36.112.186.*
FROM 36.112.186.*

整体来看，就是万天明想当然去拉虚天鼎，最后青易居士最后拍手，说了2个字。
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FROM 114.244.128.*

所谓截断妄念，就是一瞬间的截断，和你说的电光火石下让智慧显现是一个意思

【 在 williamboone 的大作中提到: 】
: 你和上面元音信徒的问题一样，以前也是，妄图断念，念是断不掉的。断念的果业就是无想定。
: 六祖坛经里云，一念绝即死，别处受生。即使把你打晕了，你也开悟不了，因为无法提起fo法智慧。
: “不思善不思恶”，德山棒，临济喝的作用是消除粗重烦恼和情绪，电光火石下让fo法智慧显现，即可开悟。
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FROM 117.136.0.*