我并没有硬杠。是你们在不断的混淆，没有从使用角度去讨论分析。

首先这是一个劝人买前事先了解清的话题，我想表达的观点是不要期望万元的目视能有什么细节，以及使用万元设备必然需要更高级的观测手段。

后来主题歪到了“目视怎么就看不到？我老黑这效果可以吧”。这叫不叫抬杠另说，对本楼的主题有任何帮助？你们确实认为别人买回天望就这样直直地目视木土达到了内心预期？更何况miracle的图还是用老黑看到的。

我也不打算继续这个小小的纠结了，因为事实是客观存在的。看了miracle的图我也觉得上到一定的好设备后，确实勉强能看。但我仍然不会跟人说木土适合目视，你们放心掏钱吧。

我依然认为细节适合目视的只有月亮，太阳也可但危险。即便木土能被目视辨认到些许细节，也不要寄望太高。天望的必经之路还得是摄影，提摄影是为了说明它需要一定知识门槛，综合以上逻辑，想入坑的人一定要先了解清楚再掏银子。不要买回来吃灰。

【 在 passwordo2 的大作中提到: 】
: 不懂就不要硬杠了。。。拍行星还要导星？你去问问谁拍行星还导星的。。。都不说需不需要的问题，先说说拍行星怎么导星吧。。。另外都说了是镜后图了，哪来的CCD，即使真的用行星相机，像T7c这种也就300出头就能买到
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FROM 222.68.18.*

望远镜有门槛的。超市货不行，但127slt或者小黑这种就可以了。另外需要经验积累。
我曾经有过目视看不了深空的想法，但慢慢学习，用150mm牛反看过几十个深空目标后就改变想法了。不需要赤道仪。自动跟踪的经纬仪或者手动都可。易拆易装。
【 在 ackerx 的大作中提到: 】
: 奇怪了，你用多少倍的目镜，是在城里拍的？  
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: 但你的图片也确实刷新了我的看法，在中高端领域加极限条件是能够目视的。但我仍旧坚持认为目视除了太阳月亮，其他目标都要用摄影来观察。  
:  
: 但是用到了老黑，价格1万肯定下不来，老黑多重啊，下盘HEQ6级至少的，弄弄导星，这些都上了CCD
: ..................

发自「今日水木 on iPhone XS」
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修改:miller FROM 72.222.236.*
FROM 72.222.236.*

首先，你很多完全错误的概念，行星深空各自需要的环境，器材的能力，观测的基本常识，指出来还不认，这就叫杠。
另外，对于新手，说清楚门槛可以，但至少得清楚买设备能干啥吧。比如买钢琴，你一来就说，十万以下的钢琴根本弹不出曲子，全是乱按噪音。。。你这才是真正误导。
真正的门槛是使用者本身的水平而非器材，而你全推给器材和环境才是真正的误导。忽悠别人买了更贵的设备确还是不知道门槛其实是自身。如果没经验最好闭嘴，有经验说出设备上限再来谈门槛及学习方法。

另外，80普消看木星条纹大红斑也没什么难度，我用80普消20来倍就能看到两条条纹，40倍基本就能看到大红斑了。至于土星环有经验的目视者6~10倍小双就能分辨环的小椭面和偏转方向，也同样能看到木星小圆面及伽利略卫星。我的照片除了木星和两个42，其他全是不到300元的80普消加个不到2000的azgti手机拍的图，怎么就专业设备了？
【 在 ackerx 的大作中提到: 】
: 我并没有硬杠。是你们在不断的混淆，没有从使用角度去讨论分析。  
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: 首先这是一个劝人买前事先了解清的话题，我想表达的观点是不要期望万元的目视能有什么细节，以及使用万元设备必然需要更高级的观测手段。  
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: 后来主题歪到了“目视怎么就看不到？我老黑这效果可以吧”。这叫不叫抬杠另说，对
: ..................

发自「今日水木 on Redmi K30 Pro Zoom Edition」
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修改:miracle123 FROM 117.175.140.*
FROM 117.175.140.*

业余跟专业比都是乐呵，不过以大部分爱好者的水平目视的细节是没发觉完，而不是没细节。目视要定量化也不是不可以，精度科研不够，但作为爱好绝对够了，甚至可以用定量化方法挑战一些不易发现的细节作为一种娱乐手段。
【 在 ABARTH 的大作中提到: 】
: 看见和看见差别挺大的 有人看个影儿就觉得很满足了 有人却抱怨什么细节都没有 这主要取决于观测者的期望  
: 其实行星观测要求是很高的 作为一个面光源 足够高的空间分辨率是关键 这对望远镜的光学系统和观测台址的Seeing都有很苛刻的要求 另外相机也需要做相应的过采样匹配  
: 目视就是看个乐呵
: ..................

发自「今日水木 on Redmi K30 Pro Zoom Edition」
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FROM 117.175.140.*

我挺佩服拿双筒找深空目标的，肉眼定位，手持，仰头。我家双筒光用来白天看风景了。
【 在 miracle123 的大作中提到: 】
: 业余跟专业比都是乐呵，不过以大部分爱好者的水平目视的细节是没发觉完，而不是没细节。目视要定量化也不是不可以，精度科研不够，但作为爱好绝对够了，甚至可以用定量化方法挑战一些不易发现的细节作为一种娱乐手段。  
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: 发自「今日水木 on Redmi K30 Pro Zoom Edition」  
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发自「今日水木 on iPhone XS」
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FROM 72.222.236.*