- 主题:关于自动变速器(双离合变速器),有没有大牛来做个总结性科普
1、双离合分干式和湿式,干式的肯定不靠谱,那湿式的呢?不同的品牌的湿式双离合,比如大众的、国产的(或者说国产自主品牌汽车使用的)、博格华纳的等等,技术成熟度和可靠度各自区别大吗?
2、爱信或者采埃孚(ZF)的6AT、8AT公认是比较可靠的。但6AT相对来说,也是比较古老了。
3、通用旗下一些车型采用的9AT,这个是通用自己研发的变速器吗?可靠性又怎样?听有些网友说故障率很高。
4、CVT除了日系品牌,其他汽车厂商是否也有自己研发的CVT变速箱?
5、目前汽车变速箱,到底有哪些厂家?各自地位又怎样的?比如专门做变速器的,像爱信、ZF、博格华纳等,汽车厂家自己研发变速箱的(采购零件自己组装的也算)。
某款车的变速箱,到底是哪个品牌的,或者是自研的,这个哪里能查啊?
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FROM 218.205.57.*
1.双离合不靠谱,湿式也就加点散热油,本质上也不靠谱
2. 爱信6at过时了,8at可以。
3.通用,福特at变速箱比较一般。
4.很多厂家都有cvt。
5.百度可以查。
【 在 dddak 的大作中提到: 】
: 1、双离合分干式和湿式,干式的肯定不靠谱,那湿式的呢?不同的品牌的湿式双离合,比如大众的、国产的(或者说国产自主品牌汽车使用的)、博格华纳的等等,技术成熟度和可靠度各自区别大吗?
: 2、爱信或者采埃孚(ZF)的6AT、8AT公认是比较可靠的。但6AT相对来说,也是比较古老了。
: 3、通用旗下一些车型采用的9AT,这个是通用自己研发的变速器吗?可靠性又怎样?听有些网友说故障率很高。
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FROM 119.4.252.*
赞!
那双离合难道有本质上的设计缺陷吗?之前大众爆出来的问题,不就是干式双离合散热的问题吗?
【 在 Engelberger 的大作中提到: 】
: 1.双离合不靠谱,湿式也就加点散热油,本质上也不靠谱
: 2. 爱信6at过时了,8at可以。
: 3.通用,福特at变速箱比较一般。
: ...................
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FROM 218.205.57.*
家用城市工况不合适
【 在 dddak 的大作中提到: 】
: 赞!
: 那双离合难道有本质上的设计缺陷吗?之前大众爆出来的问题,不就是干式双离合散热的问题吗?
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FROM 119.4.252.*
赞总结,学习了。
【 在 Engelberger 的大作中提到: 】
: 1.双离合不靠谱,湿式也就加点散热油,本质上也不靠谱
: 2. 爱信6at过时了,8at可以。
: 3.通用,福特at变速箱比较一般。
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- 来自「最水木 for iPhone X」
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FROM 124.64.17.*
老通用的不行,现在通用的可以,2.0t,9at匹配一流,体验不错
【 在 dddak 的大作中提到: 】
: 1、双离合分干式和湿式,干式的肯定不靠谱,那湿式的呢?不同的品牌的湿式双离合,比如大众的、国产的(或者说国产自主品牌汽车使用的)、博格华纳的等等,技术成熟度和可靠度各自区别大吗?
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: 2、爱信或者采埃孚(ZF)的6AT、8AT公认是比较可靠的。但6AT相对来说,也是比较古老了。
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- 来自「最水木 for iPhone Xr」
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FROM 217.138.212.*
ZF8AT=爱信8AT=丰田THS>通用9AT=本田IMMD
可靠性来说,大概这么回事吧
【 在 dddak 的大作中提到: 】
: 赞!
: 那双离合难道有本质上的设计缺陷吗?之前大众爆出来的问题,不就是干式双离合散热的问题吗?
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FROM 124.127.204.*
总结就是在产的所有超跑都是双离合的,法拉利,布加迪,迈凯伦,玛莎拉蒂,林宝坚尼等等
当然双离合鼻祖保时捷的跑车也是
【 在 dddak 的大作中提到: 】
: 1、双离合分干式和湿式,干式的肯定不靠谱,那湿式的呢?不同的品牌的湿式双离合,比如大众的、国产的(或者说国产自主品牌汽车使用的)、博格华纳的等等,技术成熟度和可靠度各自区别大吗?
: 2、爱信或者采埃孚(ZF)的6AT、8AT公认是比较可靠的。但6AT相对来说,也是比较古老了。
: 3、通用旗下一些车型采用的9AT,这个是通用自己研发的变速器吗?可靠性又怎样?听有些网友说故障率很高。
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FROM 123.126.43.*
至于大众的双离合,只有请@CanonFans来科普了
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FROM 124.127.204.*
双离合技术先进,解决了传统AT笨重、换挡慢、成本高的问题。因为成本控制问题,所以机电单元的寿命有限。实际上你去看pdk的变速箱也不会大规模出现问题,因为成本更高,和AT变速箱的机电单元一样如果用高成本原件制作也不会出问题。
在评价双离合之前,首先弄清楚一点,双离合的故障是什么样的故障!常见的双离合变速箱故障并非齿轮箱故障,实际上只要你润滑油保养到位开到报废都不会坏。坏的是机电单元,而越是廉价的寿命越短。这方面你可以查一下,6dsg和7dsg的成本,维修价格,也就是湿式的比干式的贵很多,当然出故障的概率也就小了很多。
当初大众推出干式dsg完全是处于成本考虑,因为6dsd只在德国本土生产制造,国内还掌握不了。于是推出了简化版的DQ200,用的机电单元可靠性很差。早期出现问题的dq200是因为它使用两种油,一种是变速箱齿轮油,一种是滑阀箱油,而为了追求所谓的免维护,滑阀箱油中使用了含硼的成分。而硼在高温下会形成结晶,堵塞管路,造成电磁阀工作不可靠,不能换挡。所以大众要求必须按时更换变速箱油,且第一次维护必须在4s店进行,否则失去保修。虽然后期更换了滑阀箱油的成分,但依然存在过热问题。所以后期大众放弃了dq200这种不成熟的干式双离合,升级为dq380系列,其实也是廉价的修补。而DQ250湿式的故障率就很少,出现故障大多是电脑板问题。这个就是成本考虑了,10w公里左右坏,而pdk的电脑板理化性能更高,当然成本也高。当然大众也有高端的变速箱,DQ500,只在高端车上使用,那个基本没有坏的,只是你买不起而已
来看一看大众变速箱的划分,就会发现一分钱一分货,故障寿命和价格成正比。
DQ200 速腾-迈腾B7低配,A3低配 等,追求的是性价比,轻量化,小巧好布局,国产化成本低,寿命短
DQ250 途观-迈腾B7高配-Q3低配-跑车TT,比较成熟不容易坏,德国制造没有国产,质量可靠价格较贵
DQ380 高尔夫GTI-迈腾B8-凌度高配-途观L低配,实际上是DQ200的升级,国产成本低,可靠性和DQ250差不多
DQ500 途锐 -Q3 高配- 进口途观(Tiguan)-途昂-跑车TTRS ,能承受大扭矩,机电单元采用更高成本原件制作,据说是和pdk是同一生产线。因为保有量不是很多,所以很少听说坏的。
简单总结一下,DSG变速箱出故障无非两个方面,一个是离合器片的损耗,这个没办法跟驾驶风格有关,弹射起步、缺油,都会寿命大减。更换离合器片也很便宜只要几百块钱,属于正常的维护保养。实际上正常使用的话dsg的离合器片开到20w公里都没事,很多开到报废都没换过离合器片,属于众生免维护。
另一个故障就是机电单元,分为电磁阀故障(油路堵塞、高温引起,出现在干式双离合上)和电脑板故障(随机出现),解决办法就是更换机电单元,4s店维修较贵在1-2w,自己有熟悉的修理厂可以买拆车、再造的机电单元,DQ200的价格在4000(拆车)-7000(再造)左右,DQ250的主要是电脑板故障,如果能买到拆车电脑版大概1000多就能修好,如果整个换价格在6000(拆车)-9000(再造)左右。机电单元就是一个板子,上面有几个电磁阀控制拨叉,再就是一个电脑板芯片。AT变速箱的机电单元也有坏的,只是没有那么大规模爆发,没引起重视罢了。
希望大家能看懂,不要再谈双离合就谈虎色变,一提大众就烧机油。车无完车,大众有好车,只是你买不起而已。
追求性价比可以选择保守可靠的日系,牺牲点性能和驾驶品质,毕竟你没花那么多钱,当然也不是说日系就绝对不坏,如果不坏就没那么多售后的存在了。
不愿意动手动脑,玻璃心的话就别碰大众了,大众再不好依然有那么多车主,人家觉得无所谓,坏了修修又能生龙活虎,总比一辈子不坏但索然无味松松垮垮的车开着有乐趣。
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FROM 1.203.182.*