- 主题:事故责任?红绿灯掉头,倒车时撞了同车道后车
分析事实说观点而已,你说话也是抬杠么?法规都贴了,你怎么知道没有考虑?道交法实施条例第五十条不是法规么?A车倒车没违章么?这里主张倒车全责的也不少,不要动辄代表大家,也不要只说结论毫无论证。你的观点正确,解释正确,不是靠重复标榜。没有干货,不涉及实质,只重复结论,没什么营养。
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 你现在在这里杠没啥用,法规说得很明确,这个案例就是B违法了。
: 感觉你就像是做阅读理解题做错了,然后还坚持自己的看法。你一直讲不过是把你的误解反复说给大家听,但大家给你的正确解释你完全听不进去。那结果仅仅是你没有获取到新知,仅此而已。
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FROM 114.254.1.*
关于事故本身,别的版友已经给你很清晰的解释了,你就是不接受。
你看你反驳别人的时候,都不是紧扣着事故的事实,以及法律法规。你一直在讲你认为的“道理”,而且还总做反问。
所以现在问题不在事故,而是你有点太偏执了。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 分析事实说观点而已,你说话也是抬杠么?法规都贴了,你怎么知道没有考虑?道交法实施条例第五十条不是法规么?A车倒车没违章么?这里主张倒车全责的也不少,不要动辄代表大家,也不要只说结论毫无论证。你的观点正确,解释正确,不是靠重复标榜。没有干货,不涉及实质,只重复结论,没什么营养。
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修改:Eldo FROM 113.65.207.*
FROM 113.65.207.*
并没有任何解释。且我任何观点都是依据法律条文和事实。
你自我标榜没有意义。
根本没人回答。1,为什么前后车次序未发生改变,就构成了违章超车。2,即便B车存在违章超车,那为什么A车在存在违章倒车行为的情况下,一定是无责?或者,解释一下为什么在交叉路口倒车,未确认安全倒车,完全符合道交法实施条例五十条的规定,却一定不算是违章倒车。3,事故与违章行为的因果关系,B车即便存在违章超车,但在事故发生前,就已经静止,B车此时该怎么规避事故发生?是该继续完成违章超车么?还是应该违章倒车。即便应该倒车,那么在确认安全前,尚未实施,此时就已经被A车倒车撞到,为什么还是全责。
我的观点很明确,A,B车中,A车明确存在违章行为,至少不应该无责,倾向认为诉讼的话,裁决分担责任几率极大。
请问,这里有什么偏执?只有认为A无责才是不偏执?你这才是偏执吧?
没有实质内容,毫无营养的攻击,对你的结论没有任何帮助。
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 关于事故本身,别的版友已经给你很清晰的解释了,你就是不接受。
: 你看你反驳别人的时候,都不是紧扣着事故的事件,以及法律法规,就一直在做反问。
: 所以问题不是事故本身,而是是你的心理方面,有点太偏执了。
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FROM 114.254.1.*
那我回答吧。
1、前后车顺序发生变化了。你看图。
2、从来没有谁说A“一定”无责,现在明确的只是B有责。从提供的图片看,A开始倒车的时候是安全的,他确保了。我估计你问的是倒退的那个瞬间不安全,但是倒车是整个过程来的,是否安全应该从他转过去开始算起,从图片看来,当时是安全的。至于他倒退的那个瞬间不安全,完全是B车造成的,他在A开始实施“倒车”的过程之后,往前开到了A倒车所需要的一个范围了。这也是为什么判B全责的核心原因。从这里也看得出来法规是很合理的。
3、B那个时候已经没有办法避免自己的全责了,因为他已经违章了。也就是此时他唯一能做的就是祈祷A不要发生事故。此后除非有证据证明A是故意制造事故,否则就是他全责了。
我觉得你比较纠结的就是3?你觉得B很冤枉,要是A小心一点,还是可以没有事故的?这世界上本来就没有后悔药。B违章了,导致了事故的发生。如果他不违规进入A的倒车区域,事故不会发生。虽然确实此后A还有机会让事故不发生,但即便发生了,责任还是B的。法规就是这么规定的,这个你没必要去讲你自己认为的道理。每个人的道理都不一样。法律的意义就在于有个准绳,让大家都遵守,提高效率,而不是出了事故之后,像你跟我在论坛这里讨论一样,扯皮。
最后说一下:你自己认为的道理,确实有一定道理。不止你看来有,我也觉得有道理。但是不是别人也有别人的道理?既然有法律明确适用的情况下,那就按照法律来,没毛病。你我都不需要在这里讲道理,说服对方接受自己的道理。。。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 并没有任何解释。且我任何观点都是依据法律条文和事实。
: 你自我标榜没有意义。
: 根本没人回答。1,为什么前后车次序未发生改变,就构成了违章超车。2,即便B车存在违章超车,那为什么A车在存在违章倒车行为的情况下,一定是无责?或者,解释一下为什么在交叉路口倒车,未确认安全倒车,完全符合道交法实施条例五十条的规定,却一定不算是违章倒车。3,事故与违章行为的因果关系,B车即便存在违章超车,但在事故发生前,就已经静止,B车此时该怎么规避事故发生?是该继续完成违章超车么?还是应该违章倒车。即便应该倒车,那么在确认安全前,尚未实施,此时就已经被A车倒车撞到,为什么还是全责。
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修改:Eldo FROM 113.65.207.*
FROM 113.65.207.*
不准超越掉头的车辆,有一个原因是后车不应妨碍正在掉头的车
在这个事里面,其实A的掉头行为并未完成,A的倒车属于掉头行为的一部分
因为B侵入了A掉头所需的空间,导致了事故发生。这就是因果关系了。
确实,如果A司机的技术好一点,小心一点,少倒一点,就没事了
但是这种一般性事故,就是用规则来套。如果以超越掉头车辆来认定,就是B全责
如同并线车停在线上被撞了,一般就直接判并线车全责,其实原车道的车小心点,不就撞不上了吗。但规则就是这样。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 并没有任何解释。且我任何观点都是依据法律条文和事实。
: 你自我标榜没有意义。
: 根本没人回答。1,为什么前后车次序未发生改变,就构成了违章超车。2,即便B车存在违章超车,那为什么A车在存在违章倒车行为的情况下,一定是无责?或者,解释一下为什么在交叉路口倒车,未确认安全倒车,完全符合道交法实施条例五十条的规定,却一定不算是违章倒车。3,事故与违章行为的因果关系,B车即便存在违章超车,但在事故发生前,就已经静止,B车此时该怎么规避事故发生?是该继续完成违章超车么?还是应该违章倒车。即便应该倒车,那么在确认安全前,尚未实施,此时就已经被A车倒车撞到,为什么还是全责。
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FROM 101.39.212.58
1,那好多人就是自相矛盾了?一口一个后车怎么样,其实B车算前车?具体哪个图片显示B车是前车?为什么大家都存在这个误解?更合理的解释是大家都不认为前后次序已发生改变吧?只有你这么认为。当然,这并不是关键,因为,后面都是以B车存在违章超越行为为前提分析的。
2,既然你认为A车也有责,那就是B车全责不合理了?那你还说什么?观点不是一致的么?
3,你不要随便估计别人怎么想。就说倒车是不是确认安全了好么?倒车是个过程,难道是个瞬间么?当事人说,B车在A车倒车时静止,你说的什么开始倒车瞬间怎么样,也没依据(没有事实依据)。倒车确认安全,说的不是个过程是个开始倒车的瞬间,这一点也没有法律依据。既无事实又无法律依据,你这结论还用说么?
4,B车违章后,A车不管实施怎样行为都会是B车全责,这个逻辑是通过哪条法律得出的?如果只是是你偏执的这么认为,那当我没问。
5,有其他车辆违规进入倒车区域,倒车就不必确认安全了,这一条又是哪条法律规定的?不要模模糊糊说法律规定,给不出法条,那就是没有好么?
最后,你前后矛盾,前面说A车也有责,后面又说B车全责。另外,法律适用的结果,并不是存在想象中,请自行检索以交通事故纠纷为案由的生效判决,一方明确存在违章的却又无责,是相当罕见的。
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 那我回答吧。
: 1、前后车顺序发生变化了。你看图。
: 2、从来没有谁说A“一定”无责,现在明确的只是B有责。从提供的图片看,A开始倒车的时候是安全的,他确保了。我估计你问的是倒退的那个瞬间不安全,但是倒车是整个过程来的,是否安全应该从他转过去开始算起,从图片看来,当时是安全的。至于他倒退的那个瞬间不安全,完全是B车造成的,他在A开始实施“倒车”的过程之后,往前开到了A倒车所需要的一个范围了。这也是为什么判B全责的核心原因。从这里也看得出来法规是很合理的。
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修改:baoca FROM 114.254.1.*
FROM 114.254.1.*
倒车必然属于调头的一部分,是你的理解还是有什么法律规定?如果没有法条,我对你的想法没有兴趣。还有,就算倒车是调头行为必然包含部分,调头时倒车,是不是可以违反道交法实施条例第五十条的规定?如果可以,依据是什么?请正面回答。
调头所需空间是在后面么?就算是后面吧,那么如果有其他车辆侵入,那前车倒车时是不是依然需遵循确认安全原则?
一般事故,就一定一方全责一方无责么?还是按照违章行为与事故发生的因果关系具体判断呢?次责无责是本质区别,不应含糊。
最后说观点,我觉得,在后车已经静止情况下,事故的发生的直接原因是A车的违章倒车行为,更应承担主责。我的观点部分,我都说明,且不要求他人接受。
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 不准超越掉头的车辆,有一个原因是后车不应妨碍正在掉头的车
: 在这个事里面,其实A的掉头行为并未完成,A的倒车属于掉头行为的一部分
: 因为B侵入了A掉头所需的空间,导致了事故发生。这就是因果关系了。
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修改:baoca FROM 114.254.1.*
FROM 114.254.1.*
右侧是掉头的车道吗?他这个姿势,看着是刚要掉头
【 在 idov 的大作中提到: 】
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: 掉头车辆是A
: 行车记录仪是后车B的
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 114.254.2.*
倒车全责, 路权最低
还在红绿灯底下倒车,是个人才
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FROM 124.126.181.*
问题不大,友好协商解决中
【 在 miniQ 的大作中提到: 】
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: 竟然俩车主都是车板的,你俩约个会吧
: 哈哈
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FROM 123.118.109.*