- 主题:关于人口和养老
不可否认,天朝改开以来的快速发展,主要依靠廉价劳动力优势。
现在都把华为当作天朝科技企业的标杆,但是华为的成功实际上得益于国内大量基础知识较为扎实同时相对廉价的科技劳动力和不甚健全的劳动保护。在创新方面,很多人可能不知道,华为在海外有多所研究院,高薪雇用海外研究人员。同样的研究部门,例如诺亚实验室,华为给深圳的员工的薪资水平,远低于香港的员工。所以,华为的成功,同时利用了国内的基础教育、廉价劳动力优势,以及国外创新文化环境和高层次人才的优势。
现在的问题在于,如果国内人口结构继续以目前的趋势发展,则国内的基础教育和廉价劳动力优势将不再显著。那么企业向科技创新转型几乎称为唯一的发展和增长途径。但是国内的环境,做好向科技创新转型的准备了吗?
【 在 luckyllh 的大作中提到: 】
: 你看全球数据
: 会发现
: 人口从来不是优势
: ...................
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修改:touareg FROM 117.12.18.*
FROM 117.12.18.*
拜读了雄文,鼓励一下
【 在 shawn2020 的大作中提到: 】
: 一、物依稀为贵,这句话从来就没有失效过。就算是恐龙的一坨粪便,能保存到现在的话也是无价之宝。曾经看到过一则美帝的新闻,一个家庭因为生了太多的孩子(13个),导致家庭破产了。然后父母完全失去了对孩子的爱,甚至还把他们关到小黑屋虐待。当然这个例子可能比较极端,也可能孩子多并不是这对邪恶父母作恶的唯一因素。但是在孩子没那么多之前,他们并没有表现出异于常人父母的表现。资源是有限的,至少地球资源是有限的,这个国家的资源是有限的。空间有限,粮食产量有限,石油有限,各种有限,人口基数大,必然会导致某一项资源(不说全部,以免被杠)平均数少,现在脆弱的生态环境和庞大的人口不无关系。一直认为人口红利,这项利好的对象绝对不是这个词中的“人口”,人口红利的本质是劳动力的廉价。虽然蛋糕做大了,但是这部分红利并没有进入创造红利的人的手中,或者他们能得到的是微不足道的。这词绝对是缺乏人文精神的。
: 二、关于养老,年轻人多就能解决养老金问题?这不笑话吗?年轻人多,缴纳的养老金就多的前提是绝大部分年轻人就能就业,都是养老金的贡献者吧。但是未来的发展方向是什么?智能化、数字化,绝大多数低端产业会被自动化替代,甚至部分服务行业都会被人工智能取代,你要那么多年轻人干什么?尤其是非高技能人才,坐吃山空?现在大学生就业已经很难了吧,现在啃老的还少吗?未来的养老,必定会通过技术手段解决。各种监控技术,人工骨骼,脑机接口等先进技术的应用,极有可能延长老人的生活自理能力的时间。以后老人,就是我们,也不像互联网以前的时代那样,生活中只有孩子。我们未来有很多值得我们去排遣寂寞的手段,甚至我们在元宇宙中依然年轻。
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FROM 223.104.38.*
呵呵,朴素的大实话而已
【 在 s111111 的大作中提到: 】
: 拜读了雄文,鼓励一下 ...
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FROM 61.49.109.*
很多跟政经相关的困惑,来源于对主语的混淆。
一,劳动力少,劳动力会更贵,完全没有问题。但是作为现在的中老年群体,是未来劳
动力的潜在消费者,而不是提供者。因此他们希望年老以后劳动力便宜而不是贵。
二,在可预期的将来,现在的中老年,将来需要的劳动力,只能有人来完成。我不认为
机器人换尿布在安全和花费上,在五十年内可以和人竞争。即使劳动力涨价以后。几年
前电视镜头上,总理亲自看的,清华某机器手拿起一瓶矿泉水。这么简单一个动作,我
去参观的时候,他们做了三次才成功。
【 在 shawn2020 (shawn2020) 的大作中提到: 】
: 一、物依稀为贵,这句话从来就没有失效过。就算是恐龙的一坨粪便,能保存到现在的话也是无价之宝。曾经看到过一则美帝的新闻,一个家庭因为生了太多的孩子(13个),导致家庭破产了。然后父母完全失去了对孩子的爱,甚至还把他们关到小黑屋虐待。当然这个例子可能比较极
: 二、关于养老,年轻人多就能解决养老金问题?这不笑话吗?年轻人多,缴纳的养老金就多的前提是绝大部分年轻人就能就业,都是养老金的贡献者吧。但是未来的发展方向是什么?智能化、数字化,绝大多数低端产业会被自动化替代,甚至部分服务行业都会被人工智能取代,你要那
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FROM 77.21.147.*
首先第一点,你没有否认“物依稀为贵”,你只是立场不同,屁股坐在当前中老年,也就是我们这代人的立场上,只要能有便宜劳动力供给就好,而丝毫不考虑未来年轻人对更高收入、更好生活质量的诉求;第二点,别说五十年,十年之前你能想象现在的老头老太整天刷快手吗?五十年前你能想象今天是什么样的吗?所以快别说五十年以后。
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
: 很多跟政经相关的困惑,来源于对主语的混淆。
: 一,劳动力少,劳动力会更贵,完全没有问题。但是作为现在的中老年群体,是未来劳
: 动力的潜在消费者,而不是提供者。因此他们希望年老以后劳动力便宜而不是贵。
: ...................
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FROM 124.65.174.*
第一,屁股问题确实没啥讨论得。不过我还没见哪篇讨论相关问题的文章是站在娃未来
同学角度考虑利害的。
第二,人们对于科技进步和自己收入增长的预期往往是过于乐观的。对于资本扩张的预
期往往是过于保守的。我对机器人换尿布的观点很有信心。
上个世纪的儿童读物(八十年代末?),畅想二十一世纪都是机器人做早饭,到阳台坐
直升机上班,癌症跟感冒一样不是事。到现在几乎没一个能实现的。刷抖音这件具体的
事情确实预测不到,但是对老百姓生活影响不大。我个人没有抖音快手微博等等,很多
农村亲戚有。但是你要给他们说每月给一百块钱,删了再也不许装,90%都会干。这东西
不重要。从第一封email发出到现在,网络技术进步不大,修修补补而已。进步大的是资
本推动的商业进步。当年深蓝火的时候,有人就说下棋赢冠军容易,往面包上涂黄油难
。25年过去了,实用肯定不行,不知道实验室做得怎么样。50年前,BCI(当时有人叫B
MI)就做到用脑电做控制,现在跟那时比,除了噱头进展不大。当年清华做得好的二高
,现在相当意义上可以说后继无人。他们徒子徒孙大部分改方向了。
【 在 shawn2020 (shawn2020) 的大作中提到: 】
: 首先第一点,你没有否认“物依稀为贵”,你只是立场不同,屁股坐在当前中老年,也就是我们这代人的立场上,只要能有便宜劳动力供给就好,而丝毫不考虑未来年轻人对更高收入、更好生活质量的诉求;第二点,别说五十年,十年之前你能想象现在的老头老太整天刷快手吗?五十
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FROM 77.21.147.*
一劳动力价格变贵 就是生活水平改善的表现
二技术进步在不同类型有差异。比如对抗疾病这部分我没有太多信心。
但是一些自动化,替代简单或者重复劳动,这部分是问题不大的。
当然机器人不如一个尽心尽力的保姆好
但是比一个可能虐待的保姆强
就是改善老年人基本生活的机器人是没问题的。
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
: 很多跟政经相关的困惑,来源于对主语的混淆。
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: 一,劳动力少,劳动力会更贵,完全没有问题。但是作为现在的中老年群体,是未来劳
: 动力的潜在消费者,而不是提供者。因此他们希望年老以后劳动力便宜而不是贵。
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: 二,在可预期的将来,现在的中老年,将来需要的劳动力,只能有人来完
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发自「今日水木 on PEDM00」
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FROM 106.39.42.*
第一,屁股问题就是站位问题。那些吵吵着担心人口减少影响国家未来的,那么谁才是国家的未来?是我们这些老家伙吗?如果只站在老人的角度考虑问题,那岂不是打着为国家未来考虑问题的旗号很虚伪?第二,以前的预期不可能完完全全对应着实现,但是可能有意想不到的收获。无论未来技术发展到什么程度,你不能否认智能化、自动化的普及趋势吧。工业革命以来,通过机器解放劳动力的势头没变过吧。维持庞大的年轻人口,却没有用武之地,你让他们干嘛?都来伺候老家伙的吃喝拉撒吗?
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
: 第一,屁股问题确实没啥讨论得。不过我还没见哪篇讨论相关问题的文章是站在娃未来
: 同学角度考虑利害的。
: 第二,人们对于科技进步和自己收入增长的预期往往是过于乐观的。对于资本扩张的预
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FROM 124.65.174.*
第一点,见你回复的我的那贴的第一句话。
第二点,劳动的“简单”,对人和机器定义是不一样的。
对于机器,换尿布,比指挥淮海战役难一万倍。二十年后,你是否接受一个机器人给你
换尿布,每次有0.1%概率捏碎你的蛋蛋,每月只要五千块钱?而把这个概率降到0.01%,
每月就要五十万?这只是个比方,很多低概率事件,是大家不能接受的。
【 在 luckyllh (luckyllh) 的大作中提到: 】
: 一劳动力价格变贵 就是生活水平改善的表现
: 二技术进步在不同类型有差异。比如对抗疾病这部分我没有太多信心。
: 但是一些自动化,替代简单或者重复劳动,这部分是问题不大的。
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FROM 77.21.147.*
第一。我们要从宏观看问题
第二。我没这个问题。但我代替你回答选机器人。
都躺在床上换尿布了
蛋蛋留不留意义不大
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
: 第一点,见你回复的我的那贴的第一句话。
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: 第二点,劳动的“简单”,对人和机器定义是不一样的。
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: 对于机器,换尿布,比指挥淮海战役难一万倍。二十年后,你是否接受一个机器人给你
: 换尿布,每次有0.1%概率捏碎你的蛋蛋,每月只要五千块钱?而把这个概率降到0.01%,
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发自「今日水木 on PEDM00」
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FROM 106.39.42.*