- 主题:作为奥数受益者,客观说说奥数吧
关于奥数,贴一篇付云皓的长文,是我见过对国内奥数最全面介绍的科普文章,可以看到队员选拔和命题的过程。付毕业于清华附,他在北大以后的经历曾经闹得沸沸扬扬。这篇文章应该是写于中国队IMO的最低潮期,他那几年正好在中国队做教练。
https://zhiqiang.org/comment/first-imo-third.html#toc-h3-1
文章写的很好,大部分观点都有理有据;但是作为家长,对他的一些观点表示不太认同:
1.他认为奥数是精英教育,只应该有少数人参与。这一点我完全不认同,我觉得奥数应该降低门槛,从小普及起来,扩大参与面,提高孩子们对数学的兴趣。实际上,这一点与体育类似,有些人认为应该推行举国体制,以精英运动员的奥运成绩为目标;而另一些人认为体育的精髓在于全民参与,提高大众的体育水平。
2.他认为奥数是智商的筛选工具。这一点也不准确,如果只靠智商就能学好奥数,那就先测智商好了,省时省力。但是将奥数作为升学的唯一选拔标准,我并不认同。此外,随着培训体系的完善,奥数作为智商筛选工具的效果会越来越差,不那么具备天赋的孩子们通过高质量的培训同样可以取得不错的成绩。这一点在体育界也有一定的验证,很多世界冠军,尤其在冷门项目中,并不是传统意义上的天赋选手。
3.过度培训/培训不足的问题。奥数与小升初挂钩,出现了过早职业化的奥数学生,这不是一个好现象。还是以体育为例子,Long Term Athlete Development Model都不支持过早的进行职业化(专项)训练;学习其实也是一样。
【 在 hydong 的大作中提到: 】
: 总有人说奥数是奇淫巧技,高考不考学了有什么用这种话,我客观说几句吧。
: 奥数学习对初高中的学习甚至高考有没有用?
: 从我身边的情况来看,肯定有用,20年前我们小学奥数(那时候叫数学兴趣班)一共十几个同学,其中出了4个清华的,除此之外,复交的也好几个。这个比例已经说明很多问题了。虽然当时他们的奥数水平也就一般,除了我以外,其他人奥数考试水平也就60分上下。这更说明奥数除了可以走竞赛路线以外,对于平时的学习也很有帮助。
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这就是天生的牛娃
【 在 ptco 的大作中提到: 】
: 我家去年高考,裸分北大。我本身在教育上做到了知行合一,不额外鸡娃,不报学科类课外班,不辅导孩子学习(因为不需要)
: 我们家是孩子和家长相互省心。
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【 在 zidan 的大作中提到: 】
: 关于奥数,贴一篇付云皓的长文,是我见过对国内奥数最全面介绍的科普文章,可以看到队员选拔和命题的过程。付毕业于清华附,他在北大以后的经历曾经闹得沸沸扬扬。这篇文章应该是写于中国队IMO的最低潮期,他那几年正好在中国队做教练。
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https://zhiqiang.org/comment/first-imo-third.html#toc-h3-1: 文章写的很好,大部分观点都有理有据;但是作为家长,对他的一些观点表示不太认同:
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这就是中国特色吧,上面总有人想用IMO比赛成绩来证明点什么,类似于奥运金牌战略和发展群众体育的争论。
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我的观点都是从孩子喜欢的角度出发的,因为我家已经是孩子自己喜欢的人群里程度不算高的了,有些高的都可以废寝忘食了,你只是没见过而已,见过你就明白为什么奥数是少数人的游戏,不只要擅长,还要热衷。
【 在 firebird2010 的大作中提到: 】
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: 问题核心:大多数正在学奥数的孩子到底是家长喜欢奥数还是孩子喜欢奥数?我是一个普通家长,不是培训机构卖课的销售,我观察的结论是孩子真心喜欢学奥数的确实有,但是总体比例不高,大部分家长也并不觉得奥数有多有趣,仅仅是因为奥数成绩对升学特别是xsc有用。虽然存在即合理,我也没兴趣对xsc目前的游戏规则发表什么看法,只是对你混淆“孩子喜欢”和“家长喜欢”这两个概念觉得很无语,纯属揣着明白装糊涂。
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【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 我的观点都是从孩子喜欢的角度出发的,因为我家已经是孩子自己喜欢的人群里程度不算高的了,有些高的都可以废寝忘食了,你只是没见过而已,见过你就明白为什么奥数是少数人的游戏,不只要擅长,还要热衷。
没错啊,我就是想说奥数就是极少数孩子开心参与的游戏,让大多数孩子去死磕实际效费比很低。现在的小学奥数热完全是被xsc的dz裹挟的结果。
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FROM 123.126.82.*
说的太好了,鼓掌
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 你这个逻辑有漏洞
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: 实际上,奥数本质是智商筛选器,因为与学校教学内容有差别,很多奥数知识对绝大多数的孩子并无用处。实际上即使是奥数学得好的孩子,走竞赛的时候,还得重新学竞赛知识。小邓不也是一开始只考6分么。
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: 所谓的"从身边情况来看"奥数有用,其实是幸存者偏差。好比采访高
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发自「今日水木 on V1950A」
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本老小时候一滴奥数都没学过,不懂什么是奥数
【 在 hydong 的大作中提到: 】
: 总有人说奥数是奇淫巧技,高考不考学了有什么用这种话,我客观说几句吧。奥数学习对初高中的学习甚至高考有没有用?从我身边的情 ...
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偏执的人很少,懂的止损的人一般也不会被裹挟,试试还是要试试的,没觉得有哪不合理,能学就学,不能就换,太正常不过了,能不能学明白都比去打游戏强。
【 在 firebird2010 的大作中提到: 】
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: 没错啊,我就是想说奥数就是极少数孩子开心参与的游戏,让大多数孩子去死磕实际效费比很低。现在的小学奥数热完全是被xsc的dz裹挟的结果。
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正解,换个思路,如果学奥数这么有用,能把孩子拔高一个层次,那国家肯定会在义务教育中普及奥数了。
【 在 Zinux 的大作中提到: 】
: 是学好了奥数从而使得娃成绩好
: 还是娃天赋好,所以奥数好和成绩好
: 我越来越倾向于后者,奥数就是个筛子
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发自「今日水木 on V1950A」
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普及不可能,对牛弹会琴都比教一些人学奥数强。
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 正解,换个思路,如果学奥数这么有用,能把孩子拔高一个层次,那国家肯定会在义务教育中普及奥数了。
: 发自「今日水木 on V1950A」
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