我倒是不认为宗j、zz和道德会必然限制自然科学的发展。实际上欧洲最开始发展科学是为了证明上帝的存在，而不是挑战宗j。古代东大没主动现代化，个人认为主要是哲学决定的世界观、价值观。道家的天人合一、儒家重视人际关系、fo家主张看破红尘。而科技显然对自然和人伦都有挑战，更和“万法皆空”的出世审美相背离。而基督j的神创思想本身就蕴含着“科技”的意味，天堂地狱天使魔鬼也都很实在、很“斗争”，不像东大儒释道都追求“宁静”“和谐”。东大和西方面对自然时的信念不同、动机不同、目的不同，所以结果不同。我现在仍然认为人类不发展现代科技会更好。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 古代中国社会没发展出现代思想和科学，我孩子的科普上有提过，中国古代哲学过早的和道德和政治结合，忽视了对社会和自然运行规律的探索。与之并并论的是印度也没发展出现代文明，因为其哲学过早和宗 教结合。
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我觉得因为感性上近代西方生活明显比东大好，所以这之后进行的东西方比较研究，有点为了结论找根据的意味。实际上对我这种反现代性的原始人来说，如果假设现代社会是坏的，传统生活是好的，虽然曾经落后，但如果继续发展到现在也会变先进的那种好，那么解释“为什么东大没有现代化”或许会有不同视角。当然，这个视角也只能由东大人发起，但目前话语权还在西方，东大是附和的角色，只怕赶不上。

我很喜欢逻辑，也觉得对于思想的启蒙和自然科学的发展都很重要，但有时又觉得逻辑可能会作茧自缚。在儒释道的体系中，真正最重要的东西都是无法用语言描述的，更是在逻辑之外。所以逻辑和科技的技能树，很难说是不是买椟还珠。最近看阿西莫夫《永恒的终结》，不知道里面最后会不会也在否定人类的控制欲。可能“放下”才会更好，或者最终还是会“放下”。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 我只是转述下儿童科普里提到的。里面特别提到了metaphysics 这个词。个人觉得还有个原因是古希腊对于逻辑的重视，很早就把逻辑和修辞学分开了。即使所谓黑暗的中世纪，也没放弃用亚里士多德那套逻辑学为经文自圆其说。
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最后一句为谬传，原文是“天下”
【 在 Yanght56 的大作中提到: 】
: “文史哲领域的事情，其实是大多数人不需要关心也没有能力关心的。” 与“国JXW，PF有责”并不矛盾。
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朝鲜还需要黑吗

人家比的是韩国和朝鲜，你来个韩国和玩玩，，，

【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 韩国对标的是玩玩
: 朝鲜对标你懂的
: 很多人根本就不了解朝鲜真实的情况，完全就是无脑听信网络上黑朝鲜的段子。
: ...................
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“文史哲领域的事情，其实是大多数人不需要关心也没有能力关心的。” 与“TXXW，PF有责”并不矛盾。
2013-14年在某地参与闹事的人们蛮关心ZZ大事，但不知到底其中有多少是文史哲领域的饱学之士。去年某地选期间参与投P的人们也蛮关心ZZ大事，但也不知到底有多少人是文史哲领域的饱学之士。
学理工的孩子，愿意稍微花点时间和精力去思考国内外的社会体制之类的问题未尝不可，但我不建议他们广泛地学习中外的文史哲著作，以此为基础上去深入探讨不同社会体制的好坏等复杂的社会科学理论问题。进一步发展或完善人类的社会科学理论，主要是从事这方面研究工作的专家学者的责任。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 这就是种国落后的本质原因。西方启蒙云动后个人产生权利意识，建立了现代社会的共识，也就是个人授权组成国j，国j的决策需要每个成员参与，没有超越性的神权或个人替大家做决定。而种国大多数民众至今认为，国家决策是少数人的事，自己不需要懂、不该参与、甚至参与会遭到惩罚。这和小孩听父母话、臣子听君父安排是一脉相承的。抛开权力带来的利益不谈，一万个专家一起研究，和十个专家研究罕见病，发展速度能一样吗？国家也是一样的，绝大多数人都是“文盲”，甚至知识fen子也只学理科，那社会致度和决策必然落后于人人都对社科有兴趣的国家。
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