- 主题:说说我为什么反对“侠之大者”
以下可能会扯些很容易出漏洞的东西,但都是我独立思考的,欢迎批评。
“侠之大者”后半句是为国为民,后半句永远是政治正确的,前半句有问题,侠是以武犯禁的一小片天地,拥有生杀予夺的权力,这对社会治理而言,变成了令出多头的局面,掌握不了自己性命的小老百姓要看两个大哥的脸色——官府、侠客。看脸色还不是主要的,大不了装孙子呗,更主要的是利益输送,要给两个大哥做贡献,前者是名正言顺的官府和围绕在官府之下的地主阶级,后者是豪强,是在小范围内对小老百姓有生杀予夺权的豪门、帮派、门派。
马上有人会说豪强不等于侠客,但是版上多次讨论的问题:侠客是如何谋生的?他们大碗喝酒大块吃肉大堆银子随便花的钱是哪里来的?如果是抢的地主、富豪,这就是抢官府、被官府保护的阶级了,无论地主富豪多么的伤天害理,管理他们的权力在官府,行侠仗义的侠客属于越界。所以大家看到了,金庸很少碰触侠客为小老百姓讨公道、惩罚地主豪强的话题。从网上揭露金庸身世的文章看,他家在土改里吃了亏,他的个人感情不会容许他笔下的侠客与地主阶级作对,屁股决定了立场。如果是抢劫豪强,也就是黑吃黑呢?这是写过几次的,比如袁紫衣抢江南几十家帮会,金庸写的不亦乐乎;也有笑傲江湖林家镖局孝敬各地大侠、变抢为预先行贿的描写。但是被更强的黑道吃了的普通黑道,也需要过日子,他们又要从小老百姓身上拿回被抢的利益,所以“侠之大者、为国为民”到底如何体现出为国为民呢?大碗喝酒大块银子乱花的经济基础在哪里呢?
好了,会有人提出现代社会的权力制衡,指出侠的存在可以制约地主、豪强、官府的随意变本加厉的剥削和劳役,保护小老百姓有一个相对平衡的被管理的生存空间,这就走到明教、白莲教那条路上了,在倚天屠龙记中,金庸明确表达了对明教、白莲教教众互相帮助、反抗官府和豪强压迫的好感,但是到了笑傲江湖,明教又堕落成彻底的黑社会魔教了,明教反抗官府的历史提也不提,看来金庸也没有将权力制衡的理念坚持下来。而权力制衡理念,是法国大革命的理论基础,是早起社会主义的先进理论,是侠客合理合法存在能走通的一条路,可惜金庸不敢碰。
所以侠客到底在社会生活中是个什么角色?除了豪爽仗义、武功高强之外,他们身上到底花的谁的钱?如果是地主豪强赠送的,比如郭靖讨好黄蓉的金叶子、裘皮大衣、小红马,都是游牧区豪强铁木真的私人馈赠,郭靖后期在桃花岛的生活资源,是黄岛主作威作福积攒下来的本钱,这样郭靖就要算地主豪强的打手了。笑傲江湖洛阳金刀门赠送华山师徒不菲的盘缠,一是赠给林平之即将做女婿的聘礼,二是买到华山的奥援,岳不群在华山有一些田产,当然也不会反对洛阳金刀门的贿赂。但是这种事越说越难听,因为和官府的六扇门、豪强的狗腿子没有本质区别了。
武侠里的和尚道士尼姑,是个例外,比如少林寺有田产,没有田产的衡山派出去化缘,而且出家人生活简朴、所费不多,不容易出现大碗喝酒吃肉大块银子乱花的情境,从经济角度分析,他们这样的侠客是游离在经济圈边缘的,属于最接近行侠仗义而不受利益羁绊的人群。
上面几段指出了侠客的经济基础的几种来源,接下来还有侠客行使生杀予夺权触犯官府社会管理权的问题。官府不是一直颠倒黑白,二千年历史,政治开明、社会繁荣的时期也有不少,北宋还有一次王安石经济改革,希望大地主阶层收敛,让利给小老百姓的诸多措施。小老百姓和官府的博弈一直存在,官府做为社会权力、经济平衡的最后基石,有长期存在的合理合法性,无政府的局面只存在于桃花源的童话里,令出多头则是常见的社会秩序失衡的原因,这就否定了侠客存在的社会基础。
我之前写过二次挑战郭靖、张无忌军事能力的帖子,更早以前还多次质疑过慕容复的复国大业竟然没有军事行动,全情放在了江湖。郭靖、张无忌好不容易从侠客跻身成了军事领袖,怪金庸没有这方面写作才能吧,他们没有出彩的行动,浪费了最有可能实现“侠之大者为国为民”的机会。因为郭靖最终战死在襄阳——当然历史不能乱改——所以他更令人扼腕。
分析完侠客的经济基础和社会存在,各位应该能明白了,“为国为民”永远不会错,但是将侠客活生生的拉扯到“为国为民”的大旗上来,这是金庸骗小孩子的,各位你们谁心怀“为国为民”情怀的,别再念叨“侠之大者”了,好好研究社会管理学、军事科学、好好搞经济,都是正途。
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修改:williamtong FROM 183.238.182.*
FROM 183.238.182.*
其实我也不赞同侠之大者为国为民,这个属于更改了侠的概念。
为国为民的,还是冠之以英雄更为贴切。如逆行医护,尽为英雄。
不过,郭巨侠确实比郭英雄好听多了。当然锄强扶弱,言信行果,是侠客典型特征,巨
侠扶宋抗元,锄强扶弱,确有巨侠之相。
【 在 williamtong (William - Lord of Dol Guldor) 的大作中提到: 】
: 以下可能会扯些很容易出漏洞的东西,但都是我独立思考的,欢迎批评。
: “侠之大者”后半句是为国为民,后半句永远是政治正确的,前半句有问题,侠是以武犯禁的一小片天地,拥有生杀予夺的权力,这对社会治理而言,变成了令出多头的局面,掌握不了自己性命的小老百姓要看两个大哥的脸色——官府、侠客。看脸色还不是主要的,大不了装孙子呗,
: 马上有人会说豪强不等于侠客,但是版上多次讨论的问题:侠客是如何谋生的?他们大碗喝酒大块吃肉大堆银子随便花的钱是哪里来的?如果是抢的地主、富豪,这就是抢官府、被官府保护的阶级了,无论地主富豪多么的伤天害理,管理他们的权力在官府,行侠仗义的侠客属于越界。
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FROM 58.45.123.*
现实历史上的少林等等寺院是大地主
【 在 williamtong 的大作中提到: 】
: 以下可能会扯些很容易出漏洞的东西,但都是我独立思考的,欢迎批评。
: “侠之大者”后半句是为国为民,后半句永远是政治正确的,前半句有问题,侠是以武犯禁的一小片天地,拥有生杀予夺的权力,这对社会治理而言,变成了令出多头的局面,掌握不了自己性命的小老百姓要看两个大哥的脸色——官府、侠客。看脸色还不是主要的,大不了装孙子呗,更主要的是利益输送,要给两个大哥做贡献,前者是名正言顺的官府和围绕在官府之下的地主阶级,后者是豪强,是在小范围内对小老百姓有生杀予夺权的豪门、帮派、门派。
: 马上有人会说豪强不等于侠客,但是版上多次讨论的问题:侠客是如何谋生的?他们大碗喝酒大块吃肉大堆银子随便花的钱是哪里来的?如果是抢的地主、富豪,这就是抢官府、被官府保护的阶级了,无论地主富豪多么的伤天害理,管理他们的权力在官府,行侠仗义的侠客属于越界。所以大家看到了,金庸很少碰触侠客为小老百姓讨公道、惩罚地主豪强的话题。从网上揭露金庸身世的文章看,他家在土改里吃了亏,他的个人感情不会容许他笔下的侠客与地主阶级作对,屁股决定了立场。如果是抢劫豪强,也就是黑吃黑呢?这是写过几次的,比如袁紫衣抢江南几十家帮会,金庸写的不亦乐乎;也有笑傲江湖林家镖局孝敬各地大侠、变抢为预先行贿的描写。但是被更强的黑道吃了的普通黑道,也需要过日子,他们又要从小老百姓身上拿回被抢的利益,所以“侠之大者、为国为民”到底如何体现出为国为民呢?大碗喝酒大块银子乱花的经济基础在哪里呢?
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FROM 111.59.32.*
各位应该明白,小蝌蚪是不会说话的,所以小蝌蚪找妈妈是瞎扯淡
猫和老虎是语言不通的,所以猫教老虎爬树是瞎扯淡
庄子写的十有八九都是瞎说,所以威廉比庄子高明得多了
【 在 williamtong (William - Lord of Dol Guldor) 的大作中提到: 】
: 以下可能会扯些很容易出漏洞的东西,但都是我独立思考的,欢迎批评。
: “侠之大者”后半句是为国为民,后半句永远是政治正确的,前半句有问题,侠是以武犯禁的一小片天地,拥有生杀予夺的权力,这对社会治理而言,变成了令出多头的局面,掌握不了自己性命的小老百姓要看两个大哥的脸色——官府、侠客。看脸色还不是主要的,大不了装孙子呗,
: 马上有人会说豪强不等于侠客,但是版上多次讨论的问题:侠客是如何谋生的?他们大碗喝酒大块吃肉大堆银子随便花的钱是哪里来的?如果是抢的地主、富豪,这就是抢官府、被官府保护的阶级了,无论地主富豪多么的伤天害理,管理他们的权力在官府,行侠仗义的侠客属于越界。
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FROM 125.34.26.*
侠这个称号本来就不能脱离当时的生产环境
侠本来就是地主阶级的一份子
以这个理由来否定侠就没意思了
武侠小说就没有存在的意义了
不过,古龙是毫不忌讳写侠客是怎么捞钱的
金庸倒是很忌讳这个
【 在 williamtong (William - Lord of Dol Guldor) 的大作中提到: 】
: 以下可能会扯些很容易出漏洞的东西,但都是我独立思考的,欢迎批评。
: “侠之大者”后半句是为国为民,后半句永远是政治正确的,前半句有问题,侠是以武犯禁的一小片天地,拥有生杀予夺的权力,这对社会治理而言,变成了令出多头的局面,掌握不了自己性命的小老百姓要看两个大哥的脸色——官府、侠客。看脸色还不是主要的,大不了装孙子呗,
: 马上有人会说豪强不等于侠客,但是版上多次讨论的问题:侠客是如何谋生的?他们大碗喝酒大块吃肉大堆银子随便花的钱是哪里来的?如果是抢的地主、富豪,这就是抢官府、被官府保护的阶级了,无论地主富豪多么的伤天害理,管理他们的权力在官府,行侠仗义的侠客属于越界。
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FROM 59.33.195.*
真说到具体的侠,感觉还是史记游侠列传里面那些比较标准,武侠小说里面大都都是些江湖恩怨,后期为了烘托主角的形象,江湖不够用了,把国家民族引进来,算一种写作技巧,也可以理解。
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修改:jerrysm FROM 115.85.211.*
FROM 115.85.211.*
也没啥忌讳的
萧峰被革职之后,直接盗取官银,强抢人参
令狐冲拿洛阳王家的钱去赌博
郭靖小时候是和母亲自己勤劳工作挣钱,后来救了哲别后逐渐成为成吉思汗集团的青年俊杰,这是真.凭本事挣来的。
【 在 SaintShaka (天舞宝轮) 的大作中提到: 】
: 侠这个称号本来就不能脱离当时的生产环境
: 侠本来就是地主阶级的一份子
: 以这个理由来否定侠就没意思了
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FROM 125.34.26.*
他没怎么写少林寺是怎么弄钱养寺的
六大派基本都没提
萧峰去盗官银不算啥,金庸本来就有点无政府主义倾向
【 在 pener (成电巴孤:信箱满,请发2站信箱) 的大作中提到: 】
: 也没啥忌讳的
: 萧峰被革职之后,直接盗取官银,强抢人参
: 令狐冲拿洛阳王家的钱去赌博
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FROM 59.33.195.*
屁话连篇
侠之大者,为国为民,是金庸借郭靖之口说的话。以郭靖的行为主张,完全对得起这八个字,所以郭大侠这三个字是名副其实!
但是在再看江湖,能称为“侠”的有几个?能做到惩恶扬善又有几个?多是沽名钓誉之辈罢了!你把这类人放在侠的范围里,是玷污了“侠之大者”的侠字!
即使是今天,社会进步,法律不断完善,欺善行恶之辈依然络绎不绝,如果没有侠义之心,善人被欺就不会有人站出来主持公道。即使报警,等警察到来,恶行已经发生,受害人已经受到伤害!
【 在 williamtong 的大作中提到: 】
: 以下可能会扯些很容易出漏洞的东西,但都是我独立思考的,欢迎批评。
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: “侠之大者”后半句是为国为民,后半句永远是政治正确的,前半句有问题,侠是以武犯禁的一小片天地,拥有生杀予夺的权力,这对社会治理而言,变成了令出多头的局面,掌握不了自己性命的小老百姓要看两个大哥的脸色——官府、侠客。看脸色还不是主要的,大不了装孙子呗,更主要的是利益输送,要给两个大哥做贡献,前者是名正言顺的官府和围绕在官府之下的地主阶级,后者是豪强,是在小范围内对小老百姓有生杀予夺权的豪门、帮派、门派。
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- 来自「最水木 for iPhone12,1」
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FROM 221.223.199.*
re
【 在 qzfnihao (qzfnihao) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 说说我为什么反对“侠之大者”
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 28 20:15:14 2020), 站内
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: 屁话连篇
: 侠之大者,为国为民,是金庸借郭靖之口说的话。以郭靖的行为主张,完全对得起这八个字,所以郭大侠这三个字是名副其实!
: 但是在再看江湖,能称为“侠”的有几个?能做到惩恶扬善又有几个?多是沽名钓誉之辈罢了!你把这类人放在侠的范围里,是玷污了“侠之大者”的侠字!
: 即使是今天,社会进步,法律不断完善,欺善行恶之辈依然络绎不绝,如果没有侠义之心,善人被欺就不会有人站出来主持公道。即使报警,等警察到来,恶行已经发生,受害人已经受到伤害!
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: 【 在 williamtong 的大作中提到: 】
: : 以下可能会扯些很容易出漏洞的东西,但都是我独立思考的,欢迎批评。
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: : “侠之大者”后半句是为国为民,后半句永远是政治正确的,前半句有问题,侠是以武犯禁的一小片天地,拥有生杀予夺的权力,这对社会治理而言,变成了令出多头的局面,掌握不了自己性命的小老百姓要看两个大哥的脸色——官府、侠客。看脸色还不是主要的,大不了装孙子呗,更主要的是利益输送,要给两个大哥做贡献,前者是名正言顺的官府和围绕在官府之下的地主阶级,后者是豪强,是在小范围内对小老百姓有生杀予夺权的豪门、帮派、门派。
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: - 来自「最水木 for iPhone12,1」
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 221.223.199.*]
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FROM 115.171.201.*