- 主题:其实那英汪峰他们评价刀郎的话也正是我心里想说的,真是土啊
个人认为也不是这么简单,认知如果有高下,那么欣赏水平也有高下,只不过国内并没有靠谱的大众和专业人员都公认的定位欣赏水平的标准罢了,都是凭自己感觉,自己当然认为自己是对的了,怕的就是一些半瓶醋被当成权威。
我认为欣赏水平高低和我就喜欢这一款的其实并不矛盾,而且也只是个人能力当中一个非常细小的环节,没必要敏感。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 这就涉及更本质了。什么是雅什么是俗。什么是浅薄什么是深刻。不同的人有不同的答案。唐诗宋词当时不俗么?不被认为浅薄么?还有,为什么林黛玉就高雅,焦大就庸俗?布尔乔亚那种小清新就天然高雅么?其实,那也曾经被认为庸俗。所以就要看是不是科学的,民族的,大众的内涵,不要管什么土洋俗雅,这些外在观念。自我标榜深刻,给别人贴标签,这本身就很庸俗。
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
就是这思维搞的,什么高下?标准本身就值得商榷,却拿来去给他人分三六九等贴标签,这才是标准的半瓶子醋做法。懂得包容欣赏的罗大佑谭校长之类,可能就比英坤峰松之流更不半瓶子醋。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 个人认为也不是这么简单,认知如果有高下,那么欣赏水平也有高下,只不过国内并没有靠谱的大众和专业人员都公认的定位欣赏水平的标准罢了,都是凭自己感觉,自己当然认为自己是对的了,怕的就是一些半瓶醋被当成权威。
: 我认为欣赏水平高低和我就喜欢这一款的其实并不矛盾,而且也只是个人能力当中一个非常细小的环节,没必要敏感。
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FROM 219.237.202.*
这就涉及到艺术为谁服务的问题了
大众喜欢,就是王道,扯其他的有根毛用
老头老太太跟着刀郎凤凰传奇跳舞锻炼身体,比起小圈子曲高和寡,是是实实在在的为人民服务
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 个人认为也不是这么简单,认知如果有高下,那么欣赏水平也有高下,只不过国内并没有靠谱的大众和专业人员都公认的定位欣赏水平的标准罢了,都是凭自己感觉,自己当然认为自己是对的了,怕的就是一些半瓶醋被当成权威。
: 我认为欣赏水平高低和我就喜欢这一款的其实并不矛盾,而且也只是个人能力当中一个非常细小的环节,没必要敏感。
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FROM 111.198.230.*
过了点儿……和罗大佑都比上了……
【 在 lytong 的大作中提到: 】
: 从弹词话本开始,刀郎的写歌水平直追罗大佑,能有资格贬低刀郎的真不多。刀郎现在写歌,要量有量,要流行也流行过,要多样性有多样性,要深度有,要俗的也有,要社会性也有,真不好踩。
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FROM 58.34.96.*
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 很多人潜意识大学校园生活比乡村生活高雅,毕竟当年大学号称象牙塔,所以哪怕形式和风格很类似,体现大学校园生活的歌比体现一些偏远乡土生活的歌高雅呗,大概是这个感觉吗?实在想不出其它理由了。
: 想起了田朴珺想教别人英国贵族文化来赚钱,因为国内确实很多受众认为我学人家贵族言行,那我就更接近英国贵族了。
不是这样的,你这种属于简单化脸谱化了。
先说词,《同桌的你》总体格调是平铺直叙的讲故事,甚至给人感觉讲的不是自己的故事,比如我也是偶然翻相片,比如你总说毕业遥遥无期转眼就各奔东西,比如我也会给她看照片给她讲同桌的你,也就是表面上很冷静,语气也很平淡,其实感情很浓烈,但是又不是刻意压抑,这种感觉可不是土。对比下《那些年》:那些年错过的大雨那些年错过的爱情,好像拥抱你拥抱错过的勇气,这种就直白多了,再对比下《纤夫的爱》妹妹你坐船头,哥哥在岸上走,恩恩爱爱纤绳荡悠悠,这种已经不能用土来形容了。 再次说一下,以上的歌只是表达方式不同,没有优劣之分。
再说下曲,这个主观性更强,我水平不够,仅从调式角度随便说说。同桌的你 节奏八六拍,变化却很小,加上调式加上了很多小调(简单粗暴的数每小节的半音即可)。看具体谱:一小节:55553457,二小节 6666465,三小节:555576544,四小节:4444321.可以看出节奏很平稳,只有第三小节有个小变化(把一个4拆成两个4了),而且调式也很平稳,每小节主音分别是5,6,5,4,就是围绕着5的周围稍微变化一点。4个小节完成后重复一遍,加起来8个小节,这是平淡叙事部分。 高潮部分第一小节:111156113,第二小节:2222176,第三小节:7777125,第四小节7712171.(高音不会打),可见结构还是简单,变化就是第一小节把第四个音和第六个音各拆为两个(都是高音1,加上本小节全是全音,本小节听起来特别阳刚,和整首歌的格调不符),听了高潮部分第一小节,还以为这首歌高潮部分要直白的表达浓烈感情,结果第二句立马回到之前的格调了 2222176,第一有半音,第二从高到低(可以理解为大喊一声然后声音越来越低),然后第三句第四句都是越来越低,而且大量用半音了,比开头还婉约,这可以理解为认命了,也可以理解为看开释然了。
总结下就是,《同桌的你》主旋律部分平淡抒情,节奏稳,变化少,重复多(四句然后重复一遍),关键这个重复并没有伴随着感情的加深(结合词来看,同时听下歌手的唱腔和伴奏)高潮部分第一句很高亢很有力,然后立马缩回去接着无奈的讲故事了。
综上,同桌的你虽然是小调民谣的形式,但是一点也不土,可以称得上小清新民谣。
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FROM 111.202.233.*
谭咏麟土不土?为啥他就能接受刀郎
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FROM 223.104.39.*
按没有高下的逻辑那也没有进步和落后了,那就没有对错了。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 就是这思维搞的,什么高下?标准本身就值得商榷,却拿来去给他人分三六九等贴标签,这才是标准的半瓶子醋做法。懂得包容欣赏的罗大佑谭校长之类,可能就比英坤峰松之流更不半瓶子醋。
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FROM 120.244.232.*
你再换个角度去想想2002的第一场雪,人走的就是直接热情奔放的路子而已,看看刀郎创作音乐的素材来源地,只能说你喜欢某种风格而已,但是风格并不唯一,我或许喜欢其中一种风格,但是不代表我认为另一个风格就不好,比如郑智化的歌土不土?
还有音乐不是我认为这样挺好,那么和这个不一致就是不好的,同桌的你确实也没啥可说的,从你自己的描述就能看出来,那点小技巧真的算是艺术范畴的东西吗?
南方一些文化的婉约保留欲说还休和北方特别是西北文化的热情奔放直接是两个不同的风格分支,没有高下之分,比如人家美国大学生谈恋爱就开放直接的多,我估计他们也很难理解中国校园民谣那种感情抒发,难道就土了吗?我猜他们估计更倾向于理解信天游这些音乐形式。
另外,高晓松包括他自己的孩子我估计也也无法和校园民谣共鸣了。
【 在 lailuotalie 的大作中提到: 】
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: 不是这样的,你这种属于简单化脸谱化了。
: 先说词,《同桌的你》总体格调是平铺直叙的讲故事,甚至给人感觉讲的不是自己的故事,比如我也是偶然翻相片,比如你总说毕业遥遥无期转眼就各奔东西,比如我也会给她看照片给她讲同桌的你,也就是表面上很冷静,语气也很平淡,其实感情很浓烈,但是又不是刻意压抑,这种感觉可不是土。对比下《那些年》:那些年错过的大雨那些年错过的爱情,好像拥抱你拥抱错过的勇气,这种就直白多了,再对比下《纤夫的爱》妹妹你坐船头,哥哥在岸上走,恩恩爱爱纤绳荡悠悠,这种已经不能用土来形容了。 再次说一下,以上的歌只是表达方式不同,没有优劣之分。
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
在延安文艺座谈会上的讲话?
【 在 matrass 的大作中提到: 】
: 这就涉及到艺术为谁服务的问题了
: 大众喜欢,就是王道,扯其他的有根毛用
: 老头老太太跟着刀郎凤凰传奇跳舞锻炼身体,比起小圈子曲高和寡,是是实实在在的为人民服务
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FROM 218.68.105.*
这其实是个政治趋向的问题而不是音乐本身的问题,他的出发点不是音乐本身而是社会发展。
【 在 matrass 的大作中提到: 】
: 这就涉及到艺术为谁服务的问题了
: 大众喜欢,就是王道,扯其他的有根毛用
: 老头老太太跟着刀郎凤凰传奇跳舞锻炼身体,比起小圈子曲高和寡,是是实实在在的为人民服务
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FROM 120.244.232.*