- 主题:农村癌症患者 原研药治疗费用5万/月 集采药费用1000/月
发现了当然会处理，
问题没发现呢？
发现了被掩盖呢？
劝你们去翻翻食品药品安全史吧，
太过于天真了。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你有任何证据卫字药物质量不达标没有处理么？你管依据事实，依据法规叫做读文献，还扯中国，又来定体问那套反骵质话术么？
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FROM 61.148.245.*
有一部分是你说的这样，比如前面帖子说过的泽布替尼，但集采后的确出现了2w+和200+的差距，比如来那度胺。让人吃惊，但确是实情。
【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
: 谁告诉你，原研药两万一盒，集采药仿制药两百一盒？实际情况，原研药两万一盒，仿制药至少5千到一万。
【 在 nicy11...
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FROM 114.246.238.*
亲爱的，药，不是商品，就像医院不能用资本的逻辑一样。能够实现善治的国家，必须以三点同在为旨趣。
当然我们追求的不是极低价，而是性价比。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 便宜、有效、副作用少，这三点绝不可能出现在一个商品上。就如同物美价廉售后完善那是不可能的。
【 在 nicy11 的大...
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FROM 114.246.238.*
想便宜只能压缩成本，想压缩成本无外乎动人动原料动质检程序，真动了，势必将以适度影响质量为代价，从而便宜了，不如过去好了
高效治病的同时一定会伴随着巨大的副作用，想消除这个副作用，要么动疗效，要么上成本，最后仍然表现在要么贵了要么差了。
药跟其他商品能有啥区别，来回来去不就是成本收益各个环节的，啥最佳不最佳的，最佳的是卡着国标最低点出货罢了。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 怎么不可能？高价低质低效才是垄断药企最佳盈利模式，有点用，死不了好不了才行，治好了还怎么赚钱？
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FROM 120.245.122.*
现在进入医保list的也还可以报，只不过管控严格，比过去复杂了些。特殊地位的人士和新农合在字面上都是一个规则。
更大的、更显见的差别是费用，在药效可能存在的差别之上，还有个人所承担费用的巨大差别，甚至是鸿沟。
【 在 thehelen 的大作中提到: 】
: 区别是只能用plan B。以前有原研药的时候planA还能报一部分，不需要特殊地位的人能用上。
【 在 nicy11 ...
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FROM 114.246.238.*
我们国家自医改后药品已经事实沦为商品了，药企就是生产商，无论任何一方再如何说的冠冕堂皇，他们仍然是投资生产销售盈利一根链条走下去。医保集采和群众消费本质上就不是同一思路，前者更多的基于控制采购成本，后者涉及到个体诉求千差万别，比如最简单的打个比方，我希望有络合喜，但络合喜注定了很难通过比价环节。那么为什么希望有络合喜，以及为什么过不了比价环节，知道的人都知道。
【 在 nicy11 的大作中提到: 】
: 亲爱的，药，不是商品，就像医院不能用资本的逻辑一样。能够实现善治的国家，必须以三点同在为旨趣。
: 当然我们追求的不是极低价，而是性价比。
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FROM 120.245.122.*
你说的那种商品需要把供应商收归国有然后巨额补贴
地铁、公交就是这种
【 在 nicy11 的大作中提到: 】
: 亲爱的，药，不是商品，就像医院不能用资本的逻辑一样。能够实现善治的国家，必须以三点同在为旨趣。
: 当然我们追求的不是极低价，而是性价比。
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FROM 112.231.27.*
可能性还说啥？要有证据质量有问题。我去年也举了爆出众多不良反应，有些还是明星药，FDA也没咋样的例子。有的审查完没啥动作，有的仅修改说明书，继续使用。
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 发现了当然会处理，
: 问题没发现呢？
: 发现了被掩盖呢？
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FROM 219.237.202.*
上一波医改其实饱受诟病，只不过大家已经熟习了。目前集采个人认为方向是对的，但技术上处理得非常粗糙，问题重重，只能说在路上。
少数几种有效的药械，价格合理，副作用可控，怎么不是应该追求、也有基础追求的目标呢。只不过若想科学实现则需要极大的共识和能力。
新改革必然有曲折有阵痛有不满，但一直都要把握好我们要追求的是什么，需要改变的是什么。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 我们国家自医改后药品已经事实沦为商品了，药企就是生产商，无论任何一方再如何说的冠冕堂皇，他们仍然是投资生产销售盈利一根链...
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FROM 114.246.238.*
总之，说来说去的无论怎么说，这东西都就是单方面接受规则的事儿，单方面接受的还有啥可讨论的，招标投标对于很多人来说是工作常态，用招投标的思路去看待集采就会发现太合理了，既没那么多阴谋论，也没任何高大上。
【 在 nicy11 的大作中提到: 】
: 上一波医改其实饱受诟病，只不过大家已经熟习了。目前集采个人认为方向是对的，但技术上处理得非常粗糙，问题重重，只能说在路上。
: 少数几种有效的药械，价格合理，副作用可控，怎么不是应该追求、也有基础追求的目标呢。只不过若想科学实现则需要极大的共识和能力。
: 新改革必然有曲折有阵痛有不满，但一直都要把握好我们要追求的是什么，需要改变的是什么。
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FROM 120.245.122.*