- 主题:新能源电动汽车当下的7大争议
现在火电依然60-70%的水平，不上大规模储能，火电占比降到50%就到头了
即便降到50%依然还是这么个污染排放对比情况。除非俄罗斯的天然气大量输入，
用大量燃气电站替代燃煤电站。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 1.应该说不考虑电池污染问题情况下，新的汽油车(国6B)与电动车相比，清洁程度差不多，这个在本版已经论证过多次了，新的混动车则比电动车更清洁，电动车实现了污染转移排放
: 你这个就不客观了，电可以来自于水电、风电、光伏、核电，这些占比提高的话，电能的清洁上是越来越好的。
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FROM 211.154.194.*
具体没查数据，实际汽油燃烧可不只是产生碳，还有其他污染气体。
就是烧煤的电厂，也有尾气处理装置，废气处理要好得多。
不管其他尾气，只说二氧化碳，就是耍流氓
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 跟炼油厂打平了。其余不管啥电，都比烧油清洁。
: 否则的话，为啥家家空调不烧油。
: 换句话说，如果电比油脏，家家弄汽油发电机得了，环保。
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FROM 218.247.161.*
问题是最近不就是在上各种储能吗
水电储能、电池储能都红红火火
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: 现在火电依然60-70%的水平，不上大规模储能，火电占比降到50%就到头了
: 即便降到50%依然还是这么个污染排放对比情况。除非俄罗斯的天然气大量输入，
: 用大量燃气电站替代燃煤电站。
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FROM 218.247.161.*
你说的对。
即使炼油厂，也烧煤，也烧原油，也烧多余的燃气。比电厂一点不少排放，含有各种化合物，更难处理。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 具体没查数据，实际汽油燃烧可不只是产生碳，还有其他污染气体。
: 就是烧煤的电厂，也有尾气处理装置，废气处理要好得多。
: 不管其他尾气，只说二氧化碳，就是耍流氓
: ...................
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修改:ylh0315 FROM 221.221.50.*
FROM 221.221.50.*
50%就是这种不计代价大规模储能的结果，但要继续下探比例，就要大量氢能使用。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 问题是最近不就是在上各种储能吗
: 水电储能、电池储能都红红火火
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FROM 211.154.194.*
CO2只是参考数值之一，随着煤电占比降低，电动车的CO2排放确实会下降，只是这个时间线会非常长。
到其它常规污染物，火电集中处理后的排放当量也就和国6B油车打平，比混动高1个到2个数量级。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 具体没查数据，实际汽油燃烧可不只是产生碳，还有其他污染气体。
: 就是烧煤的电厂，也有尾气处理装置，废气处理要好得多。
: 不管其他尾气，只说二氧化碳，就是耍流氓
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FROM 211.154.194.*
炼油厂的排放呢？冬天火电厂还有供热的需求呢，应该分担一些吧！
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: CO2只是参考数值之一，随着煤电占比降低，电动车的CO2排放确实会下降，只是这个时间线会非常长。
: 到其它常规污染物，火电集中处理后的排放当量也就和国6B油车打平，比混动高1个到2个数量级。
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修改:ylh0315 FROM 221.221.50.*
FROM 221.221.50.*
别拿混动说事！混动减少的部分正是火电补。
火电厂炼油厂打平，电车就是0排放！
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: CO2只是参考数值之一，随着煤电占比降低，电动车的CO2排放确实会下降，只是这个时间线会非常长。
: 到其它常规污染物，火电集中处理后的排放当量也就和国6B油车打平，比混动高1个到2个数量级。
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FROM 221.221.50.*
氢能没戏
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
50%就是这种不计代价大规模储能的结果，但要继续下探比例，就要大量氢能使用。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 问题是最近不就是在上各种储能吗
: 水电储能、电池储能都红红火火
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FROM 114.82.8.*
我在汽车版第一篇M的文章就是多年前讨论well to wheel总排放的。
现代炼油近90%的能量效率(well to tank)，对大气污染主要来自FCC和自备电厂（燃煤燃气）等，其中FCC和自备电厂现在一样超低排放，因此当量燃料的well to tank端排放其实是很少的。
冬天火电厂供热，总热效率确实提升，但发电部分当量污染是没啥区别的。
有时候，往往因为供热同时发电而不得不短期提升火电发电比例。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 炼油厂的排放呢？冬天火电厂还有供热的需求呢，应该分担一些吧！
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FROM 211.154.194.*