- 主题:这里有没有厂家的人，能不能开发一款车
你的第一句话，可以翻译成：“我不是专业的，但我觉得我说的对，你虽然是车企的，但你说的也不一定专业，也不一定对”。所以你这个意思，我就只能顺着你来说呗？反对你的就“不一定专业”呗？
你的第二句话，如果我想纠你的逻辑错误还是很容易的，“目前没听说谁能做到”这个绝对是错的，很多小众车基本没有烧车的案例爆出，因为他们总共也没卖出去几辆。只不过这种发言没什么建设性意见。
我的建设性意见在我第一次回复你的时候就说清楚了：“不是做不到，而是做到的代价太高，或者说对普通民众来说性价比太低”，这里有一个大前提就是，当前市场上的新能源烧车比例其实是非常低的，当然这个结论你怕是又要怀疑“不专业”，所以还是不说了。
“李想的成功”，还是需要解释一下的，理想抓住了一个用户群体，占得了两年左右的先机，但整个车企距离“成功”还是有一定距离的，MEGA失利之后，它的下一辆纯电车型将会更加重要，但说实话，“纯电豪华”这个玩法，理想很难玩得过蔚来，就算玩得过，“怎样盈利”这个问题又会接踵而来，毕竟蔚来已经赔钱到开始想出去卖纯电架构了。
“防弹轿车”对普通民众来说，一辈子都用不上，用得上的那一次或者两次，防弹估计也没用，所以别的楼层说你这个是“伪需求”，其实是有道理的。
如果不在意钱，买考斯特，买卡车改装房车，买迈巴赫，买超跑，这些都能让别的车躲着你，生怕剐蹭了赔钱，根本没有撞上来的风险。你要不要考虑一下？
【 在 warriorxsf 的大作中提到: 】
: 不谈那些车型立项要考虑的事儿，因为我也不是专业的，就算是你是车企人士，对这个事情也不一定专业，否则李想那个高中生这两年也不会成功。
: 我就知道一点，如果我的新能源车电池着火不会伤及座舱，目前没听说谁能做到；高强度钢也没见哪个车企用过，特斯拉压铸车体就是所谓减少了零件接口啥的能提高强度，大家纷纷都说好技术，3000MPa钢又不是没有，能让车变重了？不理解。难道真的两个1500MPa钢构件组合起来就变成3000Mpa钢了？
: 越有钱的人越在乎安全。要不然防弹轿车要他干嘛
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FROM 117.131.117.*
你这需求大家都知道的意思就是，连每一个厂商的人都充分调研、了解和论证过
所以你这不叫需求，因为别人同时也知道这需要高成本，就像大家都知道规模化市场中1000元商品的优势没法用100元实现。
所以你提个什么劲呢？
【 在 warriorxsf 的大作中提到: 】
: 从各位回帖我就知道了，以前没人做的就是不合理。我还真么见过这两需求在哪个地方被人正式提出来过。
: 难怪理想卖得好，其他车企脑子还在传统做高性价比的路子里迟早会死翘翘。
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修改:rasper FROM 36.112.101.*
FROM 36.112.101.*
是是是，全世界汽车产业，五千多万人，都是弱鸡，都不如你，大佬你赶紧开家车企，实现这俩需求，升任CEO，迎娶白富美走上人生癫疯吧。
你的需求在车企里是天天被讨论的，电池安全，碰撞安全，每个项目都有接近一百人在服务这两个需求。
你不知道有人提过这俩需求，只是因为你不是行业内的人，又或者是你孤陋寡闻而已。
如果把你的观点转化成车企内的逻辑，可以分解成以下两点：
1，设计一款车型，围绕这两个属性来开发，别的属性全都靠边站；
2. 设计一款车型，围绕这两个属性来“宣传”，创造舆论优势和卖点爆点；
第1条，是比亚迪“2000公里大油箱”的玩法；
第2条，是理想整个增程产品体系的理念；
它们都成功了。
所以当你提出这个观点的时候，心理一定是“它行为什么我不行”这种想法。
但是，但是，但是。
成熟的汽车厂，开发一款新车型，需要投入约40亿的开发成本，可能改造产线还要额外投入；而不成熟的新势力，要投入200亿起步。
你觉得怎样的投资大佬、董事会，会把200个亿，押注在你的“这一个观点”上？
还是回到问题的开始，你能回答“卖给谁，多少量，投入产出比是多少”这个问题吗？你有数据支撑吗？你做过用户调研吗？你知道市场上、历史上有没有人做过类似的事情吗？
什么都没有，甚至都不是业内人士，就在论坛上随意发个贴，上嘴唇碰下嘴唇，一句“俺觉得”，就骗到了我几百字的解释，解释完了你还觉得我们都是傻子，行行行，就你聪明，你神仙转世，诸葛再生，行了吧，键盘侠先生？
懒得废话了，再回你帖子我就是诸葛亮。
【 在 warriorxsf 的大作中提到: 】
: 从各位回帖我就知道了，以前没人做的就是不合理。我还真么见过这两需求在哪个地方被人正式提出来过。
: 难怪理想卖得好，其他车企脑子还在传统做高性价比的路子里迟早会死翘翘。
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FROM 117.131.117.*
那我也回复一下
你的第一句话，可以翻译成：“我不是专业的，但我觉得我说的对，你虽然是车企的，但你说的也不一定专业，也不一定对”。所以你这个意思，我就只能顺着你来说呗？反对你的就“不一定专业”呗？
--我说我俩都不专业，你非要曲解说 我说的就是专业的，你说的就是不专业的。口舌之争没意义。
你的第二句话，如果我想纠你的逻辑错误还是很容易的，“目前没听说谁能做到”这个绝对是错的，很多小众车基本没有烧车的案例爆出，因为他们总共也没卖出去几辆。只不过这种发言没什么建设性意见。
--我的意思明明是技术上理论上能做到，实际上没人去做。你告诉我谁能做到，扯那些小众车厂干嘛，就说所有面向普通老百姓的车厂 谁做到了
我的建设性意见在我第一次回复你的时候就说清楚了：“不是做不到，而是做到的代价太高，或者说对普通民众来说性价比太低”，这里有一个大前提就是，当前市场上的新能源烧车比例其实是非常低的，当然这个结论你怕是又要怀疑“不专业”，所以还是不说了。
--性价比太低是你的认为。。仰望对大多数人性价比都低，主要是要立flag，最安全的flag，你看仰望做到了吧，云辇，涉水性价比低不低，很多用户一辈子都用不上，但是不妨碍有人买。就像大车压顶绝大部分人一辈子都不会遇到，你猜会不会有人为这个买单。再说烧车，按照统计数据新能源车甚至比油车烧车低，但是烧的快，烧的猛。另外想说就说，有逻辑有数据就好。
“李想的成功”，还是需要解释一下的，理想抓住了一个用户群体，占得了两年左右的先机，但整个车企距离“成功”还是有一定距离的，MEGA失利之后，它的下一辆纯电车型将会更加重要，但说实话，“纯电豪华”这个玩法，理想很难玩得过蔚来，就算玩得过，“怎样盈利”这个问题又会接踵而来，毕竟蔚来已经赔钱到开始想出去卖纯电架构了。
--啥叫成功，这个的确没有统一标准，但是取得两年先机，这几年营收碾压很多传统大厂也算可以了。你的后半句和本帖无关，不做回复。
“防弹轿车”对普通民众来说，一辈子都用不上，用得上的那一次或者两次，防弹估计也没用，所以别的楼层说你这个是“伪需求”，其实是有道理的。
--在纠正你一次，对普通民众来说一辈子用不上的配置如果说是伪需求，那汽车气囊也算是。你家车这么多年气囊用过吗？不要低估安全这种需求的意义
如果不在意钱，买考斯特，买卡车改装房车，买迈巴赫，买超跑，这些都能让别的车躲着你，生怕剐蹭了赔钱，根本没有撞上来的风险。你要不要考虑一下？
--这句就更扯了，说的是老百姓用车，你就扯大卡车；就算不差钱，超跑能抵挡大车压顶？
--除去你抬杠的话，你的意思就是伪需求，没人买；我想说的是，安全肯定有人会买单。
【 在 pcwuyufan 的大作中提到: 】
: 你的第一句话，可以翻译成：“我不是专业的，但我觉得我说的对，你虽然是车企的，但你说的也不一定专业，也不一定对”。所以你这个意思，我就只能顺着你来说呗？反对你的就“不一定专业”呗？
: 你的第二句话，如果我想纠你的逻辑错误还是很容易的，“目前没听说谁能做到”这个绝对是错的，很多小众车基本没有烧车的案例爆出，因为他们总共也没卖出去几辆。只不过这种发言没什么建设性意见。
: 我的建设性意见在我第一次回复你的时候就说清楚了：“不是做不到，而是做到的代价太高，或者说对普通民众来说性价比太低”，这里有一个大前提就是，当前市场上的新能源烧车比例其实是非常低的，当然这个结论你怕是又要怀疑“不专业”，所以还是不说了。
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FROM 111.203.202.*
不回贴也好，我在批评你一句。
就你第一句，几千万人都是弱鸡，有正确的成分。相对中国新能源车企，日本车企就是弱鸡；相对仰望，很多中国新能源车企也都是弱鸡。不是人多就有道理，你多次强调业内人士这么多年都知道需求，业内研发流程，几千万人等等。按照你说的，中国汽车就躺平得了。
如果你是业内人士，我可以肯定你不是仰望团队的。
【 在 pcwuyufan 的大作中提到: 】
: 是是是，全世界汽车产业，五千多万人，都是弱鸡，都不如你，大佬你赶紧开家车企，实现这俩需求，升任CEO，迎娶白富美走上人生癫疯吧。
: 你的需求在车企里是天天被讨论的，电池安全，碰撞安全，每个项目都有接近一百人在服务这两个需求。
: 你不知道有人提过这俩需求，只是因为你不是行业内的人，又或者是你孤陋寡闻而已。
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FROM 111.203.202.*
一千万研发成本都不够。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
:你准备一千万，估计厂家乐意给你定制一台
:要不然，做一辆没什么人买的车，厂家图啥
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FROM 61.48.60.*
锐歌，凯迪拉克的车，以结实闻名。
【 在 warriorxsf 的大作中提到: 】
: 借用船夫的话，安全是最大的奢华，需要达到如下指标
: 1. 防火。电池周围由隔热材料包裹，随便烧也不会烧到座舱，给人充分逃生时间
: 2. 结实。最好能让两个大货前后夹击不伤座舱，重卡压顶门照开
: ...................
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FROM 175.160.205.73
现在很多车都用气溶胶（气凝胶）隔绝电池包，不啥难事。
高强度钢更不是事。
【 在 warriorxsf 的大作中提到: 】
: 不谈那些车型立项要考虑的事儿，因为我也不是专业的，就算是你是车企人士，对这个事情也不一定专业，否则李想那个高中生这两年也不会成功。
: 我就知道一点，如果我的新能源车电池着火不会伤及座舱，目前没听说谁能做到；高强度钢也没见哪个车企用过，特斯拉压铸车体就是所谓减少了零件接口啥的能提高强度，大家纷纷都说好技术，3000MPa钢又不是没有，能让车变重了？不理解。难道真的两个1500MPa钢构件组合起来就变成3
: 000Mpa钢了？
: ...................
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FROM 175.160.205.73
元首座驾
油车
【 在 warriorxsf 的大作中提到: 】
:借用船夫的话，安全是最大的奢华，需要达到如下指标:1. 防火。电池周围由隔热材料包裹，随便烧也不会烧到座舱，给人充分逃生
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FROM 124.205.79.*
厂家不傻，版上调查过，买车时会把安全因素当做选车的因素的，不到十分之一。楼主不信的话，可以再开一贴调查一下，版友们买车时，会考虑哪些因素，哪些因素具有较大权重
【 在 warriorxsf 的大作中提到: 】
: 借用船夫的话，安全是最大的奢华，需要达到如下指标
: 1\. 防火。电池周围由隔热材料包裹，随便烧也不会烧到座舱，给人充分逃生时间
: 2\. 结实。最好能让两个大货前后夹击不伤座舱，重卡压顶门照开
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: 这两个指标应该较好实现，其他行业新材料搞过来就好。例如航母钢，3200兆帕，
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发自「今日水木 on SM-G9910」
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修改:fbf FROM 39.144.45.*
FROM 39.144.45.*