- 主题:中石化要发展1000座加氢站
氢不会比锂电更危险啊。其实氢所有的问题最终都会归结在氢气的成本上。其他的一切都是可以解决的技术问题，就是看氢气的成本怎么解决了。当然前提是可再生能源制氢，因为用氢的意义归根到底就是减排，如果用化石能源制氢那确实就是脱了裤子放屁了。
另外，交通领域碳排放还不到总排放的10%，氢未必只能用到车上啊。中国一年现在就要用2000万吨氢，哪怕就是把这部分氢都替换成绿电制氢，也是亿吨级的减排啊。
【 在 wydfz 的大作中提到: 】
: 氢燃料电池只是个载体，解决了充电速度慢问题，用的还是电动机。
: 缺点就是成本和安全。
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假如把全国氯碱产业一年作为废气排放的氢利用起来，足够100万辆氢能源车消耗，这只是化工行业一个下属小产业而已。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 氢不会比锂电更危险啊。其实氢所有的问题最终都会归结在氢气的成本上。其他的一切都是可以解决的技术问题，就是看氢气的成本怎么解决了。当然前提是可再生能源制氢，因为用氢的意义归根到底就是减排，如果用化石能源制氢那确实就是脱了裤子放屁了。
: 另外，交通领域碳排放还不到总排放的10%，氢未必只能用到车上啊。中国一年现在就要用2000万吨氢，哪怕就是把这部分氢都替换成绿电制氢，也是亿吨级的减排啊。
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FROM 120.244.208.*
燃料电池整个系统降到锂电的成本从远景来看是没问题的，甚至燃电系统的成本下降空间更高于锂电，因为燃电除了少量铂以外，所有的成本都依赖于技术而非资源，锂电显然对资源的依赖更大。燃电对于锂电本质上的劣势是能量转化效率无论如何都比锂电低很多。
燃电发展到的最终形态介于油车和锂电之间。与油车比，具有减排的功能，且燃料成本可以做到比油车低。和锂电比呢，又具有某些油车的技术优势以及可能会比锂电车造价便宜。
【 在 backcn 的大作中提到: 】
: 车上整套电化学系统的成本你不算？
: 发自「今日水木 on iPhone 11 Pro Max」
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FROM 60.247.78.*
氯碱一年排出20万吨氢，都收集起来也就折合一百万吨汽油，这数目太小了，对于化石能源替代简直杯水车薪。化工产业只有氯碱副产氢好用，其他副产氢经过各种提纯到能用，成本未必合算。
【 在 ihiker 的大作中提到: 】
: 假如把全国氯碱产业一年作为废气排放的氢利用起来，足够100万辆氢能源车消耗，这只是化工行业一个下属小产业而已。
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FROM 60.247.78.*
这公司吹牛逼呢。不过燃料电池确实是可以在零下40度启动就是了。
【 在 wydfz 的大作中提到: 】
: 氢能就是离子转化速率
: 氢燃料电池电堆解决方案供应商“骥翀氢能”宣布，该公司顺利实现MH170金属板电堆在无辅助热源条件下-39成功启动，创下国内外燃料电池领域电堆无辅助低温启动纪录。低温冷启动是指燃料电池汽车可在0以下的温度中成功启动，并可将燃料电池内部温度迅速提升至70~80以满足正常运行的性能。
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那是因为氯碱本身就是电解，电解工艺氢纯度本身就很高，而且这么个品质的氢怎么可能当废气排掉。
【 在 zhenniub (真nb) 的大作中提到: 】
: 氯碱一年排出20万吨氢，都收集起来也就折合一百万吨汽油，这数目太小了，对于化石能源替代简直杯水车薪。化工产业只有氯碱副产氢好用，其他副产氢经过各种提纯到能用，成本未必合算。
: 【 在 ihiker 的大作中提到: 】
: : 假如把全国氯碱产业一年作为废气排放的氢利用起来，足够100万辆氢能源车消耗，这只是化工行业一个下属小产业而已。
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FROM 223.104.178.*
目前中国年度氢产量已经达到2200万吨，氢能乘用车年均加氢量150千克，可满足1.47亿辆车使用。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 氯碱一年排出20万吨氢，都收集起来也就折合一百万吨汽油，这数目太小了，对于化石能源替代简直杯水车薪。化工产业只有氯碱副产氢好用，其他副产氢经过各种提纯到能用，成本未必合算。
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FROM 120.244.208.*
氯和碱不仅是许多化工产品的原料，而且还广泛用于农业、钢铁、玻璃、造纸、纺织等工业。随着我国工农业的迅速发展，尤其是近10余年来，氯碱工业装置的不断扩建和大量引进，烧碱的年产量已超过300万吨。
每生产1吨烧碱（以100%NaOH计），同时可副产氢气（以100%H2计）278m3.由此可见，我国每年仅氯碱工业中副产的氢气就在8.34╳106m3以上，相当于7.5多万吨氢气。迄今，如此丰富的氢资源除部分用来合成盐酸和作燃料等其他用途外，大部分未能充分利用而当做废气放空。
大量副产氢气未能很好回收利用的主要原因是氢中含有氧气和少量氯气，易发生爆炸和设备管道严重腐蚀等不安全因素；且氯气具有窒息性，剧臭的黄绿色有毒气体，在一定的条件下既可燃又助燃，化学性质非常活泼，几乎和所有的金属起反应。氯气不但对大气造成污染，而且对厂内的设施和设备严重腐蚀。
大量的氢气放空也是一种浪费，而一般化工厂需要氢气用于生产，结合实际状况，在氯碱厂采用氯碱尾气提纯氢气装置，回收电解分厂尾气，提取高纯度氢气是一个经济效益、社会效益双赢的工程。
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 那是因为氯碱本身就是电解，电解工艺氢纯度本身就很高，而且这么个品质的氢怎么可能当废气排掉。
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FROM 120.244.208.*
远期目标是5克，能不能做到不好说，但10克肯定没问题。所以说燃电其实理论成本很低，只是技术不成熟而已。整个燃电就这10克铂是硬成本。其他都有可能十倍百倍的往下降。比如现在一平米质子膜几千块钱，一辆车用十平米那就是几万块。但你想想一平米十几个微米厚的质子膜，如果完全克服了技术，实现大规模量产的化，这成本能降多少？降一百倍都没问题，因为这玩意本来就没啥成本。到时候一辆车的质子膜成本可能就几百块而已。双极板现在一块几百元，一辆车需要几万成本，但双极板是啥玩意？不就是不锈钢片子吗，如果技术成熟大规模量产了，几十斤不锈钢片子，就算加工费是材料的两倍，合一起也就千八百的成本。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 每辆氢能源车现在需要26克铂金，还好吧，相当于一条铂金项链，随着技术的进步，这个数字一直在变小
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FROM 60.247.78.*
少部分确实会排掉，因为氢气存储运输太贵，很可能没人买。氯碱厂子可以很便宜卖给你，但你运到你用的地方，如果距离远的话，运费得好几倍。一般常规大规模用氢的都是自己制(煤制氢、天然气制氢等），小量用的不如就近买更便宜了。
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 那是因为氯碱本身就是电解，电解工艺氢纯度本身就很高，而且这么个品质的氢怎么可能当废气排掉。
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FROM 60.247.78.*