- 主题:Re: 整个西南为啥成了官话区?
本来四川移民就以湖北移民为主,本来湖北就是西南官话区。所以湘语/客家话区移民被迫跟着说西南官话。
【 在 o0O0o 的大作中提到: 】
: 那为啥西南不说湖南话或者广东话?普通老百姓向谁学说官话?你想想现在南方很多老人根本学不会普通话啊,这还是有电视互联网各种媒体天天渲染熏陶普通话的情况下。古代人员流动少,向外学习的手段也贫乏,怎么就形成了这么大一片官话区?有点不可思议
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移民地区一般都接近普通话,东北是山东,河北,河南移民。但是讲的不是山东,河北,河南话,而是和普通话十分近似的语言。
我猜西南属于开发比较晚,移民涌入后主要讲官话。但是因为这边开发的又比东北早,也逐渐形成鲜明的地域特色。其实东北话也有越来越明显的地域特色,只是分化的时间还不长。
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唐朝时候,有个人叫侯思止,因为发音,闹过一个笑话。侯思止说到“猪”字时,用陕西话说成“jyu(诛),而不是当时唐朝的官话洛阳音读成“dyo(雕),结果被同僚崔献可嘲笑了一番。
看来文读白读自古就有啊。
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 训读音读都在口音中用。比如闽南语中的数字词,基数词用训读,序数词用音读。
: 基本每个字都有训读音读区分。
: 一般表达抽象意义的时候用音读,表达具体意义的时候用训读。
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我也发现这个问题,语言是会慢慢变的,我仔细想想,我说的方言跟我爷爷那辈的方言比,个别常用词就有一些变化了。即便是相同的语言,在不同的地域独立演变几百年甚至上千年,也会有明显不同了。
【 在 wr960204 的大作中提到: 】
: 移民地区一般都接近普通话,东北是山东,河北,河南移民。但是讲的不是山东,河北,河南话,而是和普通话十分近似的语言。
: 我猜西南属于开发比较晚,移民涌入后主要讲官话。但是因为这边开发的又比东北早,也逐渐形成鲜明的地域特色。其实东北话也有越来越明显的地域特色,只是分化的时间还不长。
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FROM 219.144.180.*
西南官话还挺好听易懂的,国家可以适当保护,比如西南官话电视频道。
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很专业!
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 因为明朝官方语言接近现在的西南官话(严格说明朝官话估计最接近现在的西南官话赤灌片岷江小片)而非江淮官话,所以各南方方言区的明朝军屯后裔全部说西南官话而非江淮官话。
: 至于以前四川也是说汉语的,但不是官话,是已经消失的蜀语方言。据语言学家根据四川词人研究,宋朝蜀语比较像现在的闽南语,上古汉语成分很多。还有记载北宋四川人对蜀语的看法,就是北宋四川人认为蜀语是正统汉语,认为宋朝的中原语是被五胡污染过的虏语,但有不敢直接这么侮辱北方话为虏语,所以就说北方话是鲁语。
: 的确现在闽语的训读上古汉语成分多,音读中古汉语成分多。如果四川没有经历过宋后几次惨烈人口灭杀,估计现在蜀语和闽语一样也是文白异读且北方人完全听不懂。
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FROM 111.192.158.*
蜀地土著被蒙古人杀光了
【 在 o0O0o 的大作中提到: 】
: 东南部鸟语花香,为啥西南却是官话区?这是从啥时候开始的?明朝屯兵,还是清初移民湖广填四川? 明朝以前西南说什么话?苗族语?彝族语?
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东北话最终形成也不是起源地的河北话山东话。
而是更接近现代普通话。
西南官话就是类似东北官话形成的氛围。
整个西南地区在明初就没多少人,无论川黔滇桂(北),都是四方移民来开发。所以就想问问东北官话一样,形成了当时最流行的西南官话。
内部同一性来说,东北官话,西南官话应该都是首屈一指吧
【 在 o0O0o 的大作中提到: 】
: 那为啥西南不说湖南话或者广东话?普通老百姓向谁学说官话?你想想现在南方很多老人根本学不会普通话啊,这还是有电视互联网各种媒体天天渲染熏陶普通话的情况下。古代人员流动少,向外学习的手段也贫乏,怎么就形成了这么大一片官话区?有点不可思议
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FROM 114.221.196.*
西南官话、东北官话、深圳官话,移民区不同年代不同表现形式。
南方除了沿海省份,所有南方内陆省份,是不是西南官话都是大支方言?
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似乎只能解释为,因为土著人口骤减,大量外来移民补充,且使用公共语言,且可能曾经是生活在条件较好的平地,然后逐渐扩散到丘陵山地
【 在 o0O0o (00008888) 的大作中提到: 】
: 那为啥西南不说湖南话或者广东话?普通老百姓向谁学说官话?你想想现在南方很多老人根本学不会普通话啊,这还是有电视互联网各种媒体天天渲染熏陶普通话的情况下。古代人员流动少,向外学习的手段也贫乏,怎么就形成了这么大一片官话区?有点不可思议
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