- 主题:晚明是中国第一次大规模学习西方科技吧
曹雪芹开什么盖了？他那个红楼梦反而预示了大清的灭亡。
贾宝玉就是光绪，贾母就是慈溪，刘姥姥就是袁世凯。
贾府就是大清。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你可以认为是曹雪芹开了个篇，想写部大作时，
: 结果家里来了强盗，抢了家产，杀了作者。
: :
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FROM 221.216.84.*
噗。
这是刘心武解读的，还是谁解读的？
人才啊
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 曹雪芹开什么盖了？他那个红楼梦反而预示了大清的灭亡。
: 贾宝玉就是光绪，贾母就是慈溪，刘姥姥就是袁世凯。
: 贾府就是大清。
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FROM 49.93.129.*
翅膀不硬不就反动不起来了，
早年不反动的被贵清皇帝圈养住了
【 在 ztmyy 的大作中提到: 】
: 清朝的洋夷都是反动的。
: 明朝的洋夷，怎么各个神圣不得了？
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: ...................
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FROM 223.72.48.*
要是真如你所说这样。
那美利坚应该继续给大清。啊不，给兔子，搞门户开放政策，搞留美预备学校政策。怎么怕的搞了毛衣战？
莫非，美利坚觉得舔的不够？
【 在 ztmyy 的大作中提到: 】
: 辛亥革命后，民国百般跪舔欧美，科技发展了吗？没有。
: 新中国建立七十多年了，依然科技发展困难重重。这个论坛不时有人抱怨制度制约科技发展。
: 可是，有人竟然以为几个洋教士就能让明朝科技腾飞。
: ...................
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FROM 49.93.129.*
嘴巴一张，黑可以白，白可以黑。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 翅膀不硬不就反动不起来了，
: 早年不反动的被贵清皇帝圈养住了
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FROM 120.204.173.*
这不正好，把你白料黑料都撂上来看看，让我等开开眼。贵清留存的档案资料多如牛毛，对你这贵清内部人士来说更不在话下了
【 在 ztmyy 的大作中提到: 】
: 嘴巴一张，黑可以白，白可以黑。
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FROM 223.72.48.*
至少经院哲学体系早已经有了，而且欧洲文艺复兴了，原来古希腊那些实证、逻辑研究方法也都找回来了，这个体系培养了伽利略、哥白尼这些人。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 西方也没啥体系吧
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FROM 1.91.1.*
奉劝你不要贵清贵清，显得心智不全。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 这不正好，把你白料黑料都撂上来看看，让我等开开眼。贵清留存的档案资料多如牛毛，对你这贵清内部人士来说更不在话下了
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FROM 120.204.173.*
等着你上料呢，我当然要保持一丝敬意
【 在 ztmyy 的大作中提到: 】
: 奉劝你不要贵清贵清，显得心智不全。
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FROM 223.72.48.*
没看到想要建立西方科学体系的迹象，感觉就是一些士大夫比较有兴趣，传教士为了传教，引入西方的书籍、武器，唯一有点作用的就是所谓红衣大炮了。至于说明朝不亡能不能发展出来西方科学体系，我觉得够呛，文化土壤不行，西方的科学体系讲究实践、逻辑，我国文化讲究君主、权威、传统，根本不相容，而民间更是没有土壤，老百姓都被土地锁死，商人缴纳重税，没有一个阶层有这个条件来创造自己的体系。后来清朝是康熙皇帝对西方科学有兴趣，但是也只是作为一种个人趣味，尽管太平盛世，也仍然没有任何发展。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你可以认为是曹雪芹开了个篇，想写部大作时，
: 结果家里来了强盗，抢了家产，杀了作者。
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FROM 1.91.1.*