不是苛刻，是叙述事实。
清朝唯一的贡献是疆土扩张
为了合理合法的承接领土，现在中国也不得不捏着鼻子承认元，清是中国历史
实际上，二者就是汉人政府亡国了。为了继承清扩张的领土，才必须承认二者的历史地位。
汉人在元，清都是明面上的低等种族，通婚都有无数限制。
清朝那些文字狱，修书，放在其它朝代来评价，就是暴君，它们自己吹嘘而已。
清朝皇权集中度达中国历史巅峰水准。明朝所谓的坏皇帝也是清朝写的。实际明朝内阁制度，皇权削弱的厉害，皇帝昏庸与否对国家的影响远小于清朝的程度。
清朝皇帝，首先是满人首脑，其次才是中国首脑。开民智是他最不愿意看到的，因为即便在传统皇权的观念下，异族皇帝也绝对不是民众能接受的概念，民间富了，国力强了，第一个死的就是清政府。这也是为什么，清朝火器发展严重落后，因为火器可以大幅削弱骑兵和普通民众之间的战力差。
清朝皇帝在统治上最大的成就就是愚民，到现在还有不少遗老遗少，动辄大清咋咋的，根本不知道自己在清朝就是低等种族。对于历史上整个中国国力发展来说，清政府绝对是拖后腿，踩刹车的那个。


【 在 hhannibal 的大作中提到: 】
: 过于苛责了吧。清朝的最大问题，其实也仅仅是被中国的历史惯性所局限了。但哪一个朝代不是被历史惯性局限的？至少没法证明。清朝的贡献，一方面是疆土，另一方面其实清朝在实际上克服了所谓“坏皇帝”的问题。12帝里面没有一个是传统意义上的昏君暴君，顶多是平庸罢了。
: 有一次听福山的讲座，他提到说CN的体制最大问题就是所谓的“坏皇帝”，其实这个问题真的没有什么，你美国人不一样有特朗普，政治体制时间久了都会崩坏，现在看来无一例外。
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访华记录的事和感悟，的确令人深思
【 在 Obamao 的大作中提到: 】
: 马戈尔尼使团访华？
: 其实英国人就是这么定义中国近代史起点的
: 马戈尔尼在1793年见了乾隆皇帝
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- 来自「最水木 for iPhone 11」
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FROM 221.223.197.*

如果原因在于八旗制度本身的话，那清亡于阿骨打，八旗制度就是女真社会的猛安谋克制度，换了个形式和名字而已。
【 在 realma 的大作中提到: 】
: 其实清亡于努尔哈赤
: 八旗建立的时候就已经注定了灭亡  
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--来自微水木3.5.5
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FROM 61.135.11.*

其实都行，看努尔哈赤和皇太极的心情。努尔哈赤最早设立了4旗，后来人多了，科尔沁人来了，察哈尔人来了，汉人来了，朝鲜人，锡伯人，索伦人等都来了就逐渐变为24旗了。八旗的实质在于牛录制度，而不是旗的数目。后金国时三百人编为一牛录。金国时三百人编为一谋克。牛录和谋克原来都是女真人围猎的一种组织形式，后来用于作战。
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 为什么是八，不是一二三四五六七九？
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FROM 101.38.21.*

乾隆64年皇帝，还要靠雍正的底子。
这雍正的底子是不是逆天了？
【 在 sushou 的大作中提到: 】
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: 乾隆后期吏治崩坏，他在的时候还能靠着雍正的底子撑一撑，嘉庆就只能靠和珅的家底来撑了
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: 万历其实也一样，张居正执政打下的底子，被他嚯嚯干净了
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#发自zSMTH@JNY-AL10
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