【 在 zgx2015 的大作中提到: 】
: 朱祁镇带着二十万大军北伐，被瓦剌骑兵突入指挥中枢，被活捉，孙权带着十万大军北伐，被张辽八百骑兵突入指挥中枢，差点被活捉
: 从这个对比上看，孙权军事指挥水平怎么就比朱祁镇强几个数量级了？

确实是这么回事，那次确实很失水准。

孙权应该还是强在用人，直接战场指挥还真是比曹刘差远了。

但曹刘也有赤壁之败和夷陵之败，两次也都是较大优势，也都有官渡之战和汉中之战的高光时刻。孙权除了在赤壁之战时算高光时刻外，后面几次进攻魏国都没赚到便宜。
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其实都不需要等到曹丕挂，曹丕刚篡位的时候，只要能吴蜀休战，就可以北伐恢复中原了。
曹丕刚篡的时候不是一般的不得人心，很多郡县都在反正。
可惜刘备大军全都交代在夷陵了。

【 在 operater (人肉学步车) 的大作中提到: 】
: 威慑，让东吴让出利益。
: 经营西南，在西北拱。
: 多生几个，择优鸡娃，连续三代出明君，熬到320年。
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【 在 zgx2015 的大作中提到: 】
: 孙权骑射不行的话，他就要被张辽活捉了哈哈
: 但论军事指挥水平，曹操和刘备都比他强
还有一个疑问，张辽在吕布手下时不怎么出色，但被孟德收过去之后怎么那么狠？而且智勇双全，独当一面，几无败绩？
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FROM 221.223.192.*

到一定时候，肯定是自己不上阵，否则主帅有闪失，影响军心中大

“区区黄祖”，强如孙坚孙策没搞定，孙权搞定了，为啥不能吹呢？

刘备赤壁之战（208）之后就有荆州部分地盘了，打汉中是217~219
刘备刚拿下荆州后是怎么快速整合对外出击？


【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 自己上阵怎么就层次低了? 刘邦自己上阵，李世民自己上阵，朱元璋自己上阵，曹操自己上阵。。。这些君主的层次都低了? 你眼光够高啊
: 搞个区区黄祖要花8年时间，坐视曹操统一北方，浪费巨大时间窗口，还好意思吹？刘备有了自己的地盘之后打曹操汉中才花多少时间?要是都按孙权的硬钢速度，死都还没拿下汉中
: 孙权继位不容易，要稳定地盘，但刘备刚拿下荆州就容易了，人家快速整合对外出击的速度比孙权快多了
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我举的这些自己不上阵都是主要对手消灭差不多的时候，孙权的主要对手曹刘消灭了么？
孙策只打了一次黄祖，孙权打了多少次黄祖? 连黄祖都要耗这么长时间何谈逐鹿中原?
刘备拿下荆州消化花了3年就西进取益州，在益州肯最难的骨头雒城也只花了一年时间，要是刘备进攻雒城也要花8年，那黄花菜都凉了
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 到一定时候，肯定是自己不上阵，否则主帅有闪失，影响军心中大
: “区区黄祖”，强如孙坚孙策没搞定，孙权搞定了，为啥不能吹呢？
: 刘备赤壁之战（208）之后就有荆州部分地盘了，打汉中是217~219
: ...................
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