- 主题:吕蒙到底咋死的
东吴司大都督除了陆逊没有活过50的,估计是疫病吧,大概率是血吸虫病
【 在 Dhyanacap (太史令) 的大作中提到: 】
: 电视剧一律把锅给孙十万了
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FROM 218.4.46.*
张家的张俨历任显职,拜大鸿胪,张家还是有人得到重用
我们主要讨论的是陆逊是不是被逼死的,扯其他细枝末节有意思?
你以为你就没有有问题的发言? 你说的“东吴世袭领兵权,若孙权真心想减低陆家影响,显然可以分兵,而不是将陆逊部划给陆抗。”要不要先扯扯这个?
我说了孙权只给陆抗5000兵马,区区一个校尉,相比于陆逊上大将军的影响,差了十万八千里,陆逊死后陆家的影响是不是减低非常多?
还有你说的“陆逊带兵在外,孙权真心想除掉他诱捕更直接(趁 陆逊“书三四上,及求诣都”),而不是等着“派人去责怪去逼死他””
孙权既想除掉他又不想破坏自己的名声不行啊
曹操对荀彧“太祖馈彧食,发之乃空器也,於是饮药而卒。”不行啊?
【 在 zim 的大作中提到: 】
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: 张家也是江东四大士族之一, 你倒说说 孙权 怎么 安抚 张家 了?
: 其他不用扯。先解决这个问题
: ...................
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FROM 112.65.11.*
孙权晚年 ,忌吴地世族势力膨胀 ,危及王权 ,因而一改信任为控制 ,用陆逊为丞相 ,然“州牧都护领武昌如故” ,实际上未能回京履行相事。 又逢两宫构争 ,陆逊多次上疏陈己见 ,孙权不听 ,多次派使者责备陆逊 ,“逊愤恚致卒”。顾雍之孙顾谭、顾承及张昭之子休也因数陈嫡庶之义 ,而被流徙交州 ,死于其间。 陆逊侄陆胤坐下狱 ,楚毒备至 ,骠骑将军朱据被殿杖一百 ,“以正丧身”。这是孙氏集团与吴地世族之间矛盾的一次大爆发 ,吴地世族以陆逊之死而遭受到空前的打击。
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FROM 112.65.11.*
现在主要在讨论 论证的逻辑性,被你 当为 “其他细枝末节” 了。
你说 : “陆家是江东四大士族之一,孙权当然得安抚”
我说 :张家也是江东四大士族之一, 你倒说说 孙权 怎么 安抚 张家 了?
你看看你有怎么说了: “张家的张俨历任显职,拜大鸿胪,张家还是有人得到重用”。
先是归因谬误,现在又偷换话题了。 人家靠自己能力(弱冠知名,历显位,以博闻多识,拜大鸿胪。),你要给出证据来说这是安抚。。
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 张家的张俨历任显职,拜大鸿胪,张家还是有人得到重用
: 我们主要讨论的是陆逊是不是被逼死的,扯其他细枝末节有意思?
: 你以为你就没有有问题的发言? 你说的“东吴世袭领兵权,若孙权真心想减低陆家影响,显然可以分兵,而不是将陆逊部划给陆抗。”要不要先扯扯这个?
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FROM 116.23.154.*
知名的人多了,怎么就轮到张俨历任显职了?这就和你之前说朱然可以成为孙权伴读一样的逻辑啊?怎么到这里就不承认了?
论证的逻辑性的问题,相对于你的睁眼说瞎话相比,就是九牛一毛而已
你说的“东吴世袭领兵权,若孙权真心想减低陆家影响,显然可以分兵,而不是将陆逊部划给陆抗。”要不要先扯扯这个?
孙权只给陆抗5000兵马,区区一个校尉,相比于陆逊上大将军的影响,差了十万八千里,陆逊死后陆家的影响是不是减低非常多?
何况你的逻辑性也有问题
你说:只是责怪,显然不能算是逼死
否则
陆逊死后,孙权居然让陆抗“拜建武校尉,领逊众五千人,送葬东还”
孙权让陆抗当校尉,率领5000人,就能推导出不算逼死了?
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 现在主要在讨论 论证的逻辑性,被你 当为 “其他细枝末节” 了。
: 你说 : “陆家是江东四大士族之一,孙权当然得安抚”
: 我说 :张家也是江东四大士族之一, 你倒说说 孙权 怎么 安抚 张家 了?
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修改:zgx2015 FROM 112.65.11.*
FROM 112.65.11.*
你觉得张俨得到位置是孙权照顾安抚所致,需要找出证据来
一个问题讨论后再搞分支。。广度优先会慢很多。。越扯越乱
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 知名的人多了,怎么就轮到张俨历任显职了?这就和你之前说朱然可以成为孙权伴读一样的逻辑啊?怎么到这里就不承认了?
: 论证的逻辑性的问题,相对于你的睁眼说瞎话相比,就是九牛一毛而已
: 你说的“东吴世袭领兵权,若孙权真心想减低陆家影响,显然可以分兵,而不是将陆逊部划给陆抗。”要不要先扯扯这个?
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FROM 116.23.154.*
你说的“东吴世袭领兵权,若孙权真心想减低陆家影响,显然可以分兵,而不是将陆逊部划给陆抗。”
孙权只给陆抗5000兵马,区区一个校尉,相比于陆逊上大将军的影响,差了十万八千里,陆逊死后陆家的影响是不是减低非常多?
你的逻辑性问题更大
你说:只是责怪,显然不能算是逼死
否则
陆逊死后,孙权居然让陆抗“拜建武校尉,领逊众五千人,送葬东还”
孙权让陆抗当校尉,率领5000人,就能推导出不算逼死了?
你先说不算逼死的结论的,咱讨论问题能不能有个先来后到?先把你的逻辑性问题搞清楚了再说我的
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 你觉得张俨得到位置是孙权照顾安抚所致,需要找出证据来
: 一个问题讨论后再搞分支。。广度优先会慢很多。。越扯越乱
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FROM 112.65.11.*
偷窥是担心吕蒙装病吧
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 经常偷窥病中吕蒙不像是要暗杀的样子
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: 以蒙为南郡太守,封孱陵侯,赐钱一亿,黄金五百斤。蒙固辞金钱,权不许。封爵未下,会蒙疾发,权时在公安,迎置内殿,所以治护者万方,募封内有能愈蒙疾者,赐千金。时有针加,权为之惨慽,欲数见其颜色,又恐劳动,常穿壁瞻之,见小能下食则喜,顾左右言笑,不然则咄唶,夜不能寐。病中瘳,为下赦令,群臣毕贺。后更增笃,权自临视,命道士於星辰下为之请命。年四十二,遂卒於内殿。时权哀痛甚,为之降损。蒙未死时,所得金宝诸赐尽付府藏,敕主者命绝之日皆上还,丧事务约。权闻之,益以悲感。
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FROM 183.8.140.*
死因是古代没有抗生素,就这么简单
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 电视剧一律把锅给孙十万了
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FROM 183.192.230.*
啊,我土了,原来孙十万这个外号早就有了,光荣太可恶了玩这梗
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 电视剧一律把锅给孙十万了
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
FROM 120.244.164.*