- 主题:Re: 为啥明军在八旗兵面前是渣渣?
你这个印象有点错误。
把下面几条改一下。
1.袁崇焕的和谈条件,要皇太极退出沈阳(回到赫图阿拉去)。这可是不是封贡的是,是后金放弃所有从明朝搞到地盘的事。
2. 毛文龙不是和后金血仇,是后金合作者。暗中勾结后金图谋夹击明朝。
3. 袁崇焕杀毛文龙,是为了夺毛文龙的军权,侧击后金,实现五年平辽KPI。骨子里还是原来熊老大的三方策。也可能有毛文龙勾结后金的内部消息。
4. 至于满桂和袁崇焕吵架,早就有。袁崇焕喜欢赵率教,满桂看不起赵率教。然后袁崇焕一被抓,满桂他自己面对后金,立马一命呜呼。
崇祯17岁小青年,以为谁都行。
这么说,也没错。
卢象升,洪承畴,孙传庭也不错,还不是一样被他坑了。
最后吴襄这个烂人和崇祯扯淡,
换督师在,拖出去打军棍。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 问题就在这儿,
: 连起来不就是:
: 1.圆嘟嘟给崇祯许诺,五年平辽,于是崇祯同意了,还给了前线所有大权,想着平辽大业什么时候报喜讯。
: ...................
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白杆兵是以多打少。
后金少数白甲冲阵被白杆灭了。
后金大队伍一到,就不行了。
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 首先这是天启元年的事
: 满清那时还没征服朝鲜蒙古
: 其次总兵力明军是多
: ...................
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FROM 223.104.3.*
尼堪亲王当英烈也没啥啊。
但尼堪是个水货也没错。
你查查他入关前,老大岁数不小了,一直在打酱油,就知道了。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 反过来,老蒋的战略也是不要伤亡数字,是不被骂成傻逼了,形势比人强
: 就因为尼堪被李定国毙了赶紧要和贵大清切割撇清,奈何马宝不得的岳乐反倒表现还行了。别忘了尼堪可是大清追赠的英烈,退兵全师的屯齐却受到处分
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辽东节度使,袁崇焕。
袁崇焕还打算在辽东大力屯垦,做到粮食自给自足。
实际上辽东粮食已经是北方最便宜的。
袁崇焕还卖米给蒙古人,拉拢蒙古人。
后期很多蒙古人参加关宁军。
你说袁崇焕想干嘛?
袁崇焕还派部队去遵化协防。
不但关外大权独揽,还把手伸向了关内。
被蓟辽总督果断赶回。
袁崇焕还派孙元化,徐光启的徒弟,后来在山东编练新军的这位先生。回到北京,帮他进行游说活动。这帮人和洋人又有联系,图谋新式火器,雇佣军。
如果你认为袁崇焕不可靠,
这明明就是要建立一支比后金还要强大很多的藩镇军队么。
如果你认为袁崇焕可靠,
不这么搞,怎么能打败后金,怎么平辽。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 明朝在崇祯上吊之前,从来不会大臣说辽东是袁崇焕的军队,说陕军是孙传庭的部队。
: 辽东军队在袁崇焕练兵一年后,就变成袁崇焕的部队。
: 袁崇焕想干嘛。
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FROM 223.104.3.*
你看清史稿,他入关前30多了,屁事没成。
大多数满清名将早早就出头了。
他是多铎系,多铎挂了,他上位了。
原来是跟着多铎打酱油。
满清野猪皮,皇太极,多尔衮,头头们牛了那么久,哪还能一代代一直牛下去。
如果崇祯不把孙传庭浪费掉,继续和后金和谈,皇太极死以后,未必不能多耗几年,耗出一批废物来。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 岁数不小,出身一般啊。能升到理政三王之一,不会说大清无人了吧
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修改:lazygamer FROM 223.104.3.*
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清史稿里大部分早期将领判断,在入关前都有战功。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 早早出头的谁啊,你不会说多尔衮,多铎吧
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FROM 223.104.3.*
你去读读清史稿么。
随便找一个,屯齐。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你不会说他们都英年早逝了吧
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修改:lazygamer FROM 120.245.20.*
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我和你说尼堪30多岁了,在关外寸功未立,跟着多铎打酱油。清史稿大部分清军早期人人都早早立功。
证明尼堪是个水货。
让你看清史稿你不看。
那就给你举个例子。
你不觉得屯齐是我特别选的么。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你是不是搞笑,屯齐给尼堪打下手呢
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首先的确是水货,
其次的确位列辅政三王。
所以我讲,明朝多拖一会儿,满清自己就不行了。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 水货能在多尔衮之后,位列辅政三王之一?
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就是白甲杀进去了,被干了。
”不待绵甲,红巴牙喇兵至来即进击。”——— 满文老档。
“红号把牙喇不待绵甲战车至即进战。”——— 太祖实录。
雅松攻的不是白杆兵是别的部队。
“有守奉集堡总兵李秉诚、守武靖营总兵朱万户、姜弼,领三万骑兵来援,至白塔铺安营,遣兵一千为前探。满洲雅松领二百健兵探之,一见遂走,大明兵随后放鸟枪追之。”
皇太极也是带着百把人就冲阵,“四王亦不待后兵至,即率百骑杀入,三总兵不能敌,遂惊走。”
如果皇太极冲的是白杆兵,就没后面这么多事了。
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 后金被俘有一个参将、两个游击
: 战死有名有姓的将领九个
: 怎么可能才被打死几十个人
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修改:lazygamer FROM 120.245.20.*
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